Ремонт и настройка газовых водонагревателей своими руками: обзор типовых проблем с «водогрейками»

Водогрейка-отопитель – Имеет право на жизнь ?

Georgi61
(Россия)
12 сен. 2005
15:19:46
http://alderaminw.narod.ru/Vodogrei-Otopitel.doc

Имеет право на жизнь ?Serg
(Самара, Россия)
13 сен. 2005
02:03:58
Разумеется, но с небольшими исправлениями – компрессор заменяем на насос, подключение производим не в самодельную дыру в баке водогрея, а в тройник на штатном входном отверстии, между двумя обратными клапанами.

А может проще купит ТЭН, который вместо заглушки радиатора вкручивается? Дешевле, проще, и эффективнее.

С уважением, Сергейride
(Москва)
13 сен. 2005
11:31:41
2Serg:

К ТЭНу надо добавить термореле, настроенное на 60-80 градусов, чтобы теплоноситель (в радиатор тогда лучше залить трансформаторное масло) не закипел, и добавить клапан, если это все-таки произойдет.koyanis
(Москва)
13 сен. 2005
22:56:00
Принцип понятен и установка обогревать и нагревать будет.
Отвод для бытовых нужд – ну наверное не для всех бытовых нужд – все-таки в водогрейный бак возвращается вода из радиатора (купаться наверное не стоит, а посуду мыть с ополаскиванием скважинной или колодезной водой наверное можно).
Но хотелось бы узнать у автора, что кроме, по-видимому,бесплатных деталей для данной системы заставило его отказаться от традиционных маслянных обогревателей и накопительных водогреек. Может быть аборигены склонны к вороству?Serg
(Самара, Россия)
14 сен. 2005
03:31:21
2ride:

В бойлере есть уже термореле и подрывник.

С уважением, Сергейride
(Москва)
14 сен. 2005
13:49:12
2Serg:

В бойлере есть, но в радиаторе нет. Насколько я понял Вы предлагали отказаться от бойлера и оставить один радиатор с ТЭНомride
(Москва)
14 сен. 2005
14:03:42
2Georgi61:

Если я не ошибаюсь, то в холодильнике используется фреон с маслом (для смазки компрессора). Если в воду добавить масло (что бы компрессор не вышел из строя), то для умывальника она не подойдет. Если хладагент в компрессоре холодильника проходит и по электрической части (обмоткам), то вода там проходить не должна – может быть КЗSerg
(Самара, Россия)
14 сен. 2005
23:59:28
2ride:

> Насколько я понял Вы предлагали отказаться от бойлера и оставить один радиатор с ТЭНом

А. вон Вы о чем. ИМХО от предохранительного клапана можно отказаться, залив в радиатор масло (температура вскипания значительно выше), а термореле – вроде как в ТЭНе должно быть. Обычно ставят два – первое биметалл, а второе – плавкий элемент, то есть первый срабатывает штатно, а второй – только если первый заклинит и прибор перегреется.

С уважением, Сергейride
(Москва)
16 сен. 2005
10:29:29
2Serg:

Согласен, от клапана можно отказаться, если добавить плавкий элемент на основе сплава Розе (правда он одноразовый – в смысле, что потом надо будет паять).
Да, масло кипит при более высокой температуре, но тоже может закипеть. Последствия – не менее печальные, как при воде.Georgi61
(Россия)
16 сен. 2005
12:33:58
Смысл этого огорода в том , что вода в радиаторе проточная и можно ею пользоваться, при условии если радиатор внутри чистый.
Да , конечно надо ставить не компрессор , а насос слабенький , лишь бы потихоньку перемешивал всю воду (и ни какого масла!) – в обоих емкостях.

Serg
А что из себя представляет ТЭН? который присоединяется к водогрейке , поподробнее.

koyanis
Не-е-е.. воровать я не предлагаю, предлагаю по максимуму использовать уже нагретую воду, посредством электроэнергии, за которую уже заплачено. В этом вся и суть.

ride
Чето я не врубился – вы рассматриваете вариант когда в водогрейку залили масло ( естественно оно будет и в радиаторе тоже), или там двухконтурная система получается? – вода-масло? У масла то теплоемекость поболее будет, греть луче будет.Georgi61
(Россия)
16 сен. 2005
13:10:27
Ваша идея с маслом тогда позволяет построить циркуляционную систему отопления , только тогда и водогрейка вроде бы как не нужна теперь. Надо просто сделать или купить маленький (малого объема) проточный нагреватель и включить его в этот замкнутый контур: радиатор-нагреватель-насос. А вот тут как раз сам Бог велел поставить теперь компрессор то холодильника хорошо работающий на масле. Масла только немерянно надо будет залить. Зато не замерзнет. Ну, понятно необходимы будут все прибамбасы для его четкой работы.
И вот эту систему можно сделать открытой, чтобы при аварийной ситуации масло слилось куда нибудь за пределы дома в спецыальный резервуар , скажем находящийся под домом?koyanis
(Москва)
16 сен. 2005
13:32:50
2Georgi61:
<<Не-е-е.. воровать я не предлагаю>>
Я наверное неточно выразился.В воростве Вас не подозревал.
Я предположил, что использование продажных маслянных обогревателей (для отопления дома) или накопительной водогрейки (для подогрева воды) дает если не больший, то точно не меньший кпд нагрева (у Вас же для нагрева используется электричесво). Плюс они более компактны и эстетичны.
Единственное ограничение – это трата существенной суммы на их приобретение + потенциальная привлекательность для ВОРОВ. Вашу систему воры точно не унесут. Может я сгущаю краски, но у нас на дачах воровство является единственной переменной при решении вопроса что оставлять на даче на зиму, а что увозить с собой.

<<сам Бог велел поставить теперь компрессор то холодильника хорошо работающий на масле>>.
Компрессор холодильника качает все-таки не чистое масло,а смесь фреонов с маслом.Вязкость родной смеси может быть существенно ниже, чем чистого масла.Georgi61
(Россия)
16 сен. 2005
14:01:22
koyanis
Мужики пробовали, он могет выкачать воздух до хорошего (не сказали какого) вакууума, или создать давление до 6 ти атм. Колеса накачивал мужик легко..
И как насос водяной с маслом работает , только производительность никакая , а в нашем случае только равномерное перемешивание и надо, ну скажем медленное перекачивание – с этим он справится.
Я хочу сделать экологичную стационарную систему, – без дров в доме. Дом маленький одна комната -15 квм.
И пока надо заниматься одновременно и землеустройством под будущий сад и строительстовм дома , придется жить в нем. Печку (буржуйку) ставить в таком маленьком помещении уже просто некуда физически. Вот я и изощряюсь в вариациях пока не выбрал окончательный вариант.
Вообще то склоняюсь к бетонному блоку,
(вы читали наверное)
но работающем на керосине.КонстаТим
(Мытищи МО)
16 сен. 2005
16:41:06
Да-а-а. Вот что бывает, если телегу впереди лошади запрячь. “У меня есть водогрейка и я хочу с ее помощью еще и отапливаться”.

Поставьте задачу по другому: У меня есть водяное отопление и я хочу часть горячей воды использовать для бытовых нужд (т.е. сливать по мере надобности).
И все становится на свои места.
При чем тут компрессор и пр. лабуда? Горячая вода должна циркулировать в системе от самого факта ее нагрева. А расход компенсироваться из расширительного (он же накопительный) бачка. Схема лет 300 назад придумана.

Georgi61
(Россия)
16 сен. 2005
17:19:46
КонстаТим
>

А ы напрягитесь и поймите, что мы говорим не об отоплении а о действительно совместимой системе из двух.
Поэтому и требования к ним должны быть такими , что бы они работали совместно, выполняя каждый свои функции.
А именно :
вода в водогрейке и в радиаторе должна быть нагрета примерно одинаково – для этого и необходима “лабуда” , чтобы перемешивать остывшую воду с уже нагретой в баке.
Действительно, при активном использовании воды (моется кто-то или посуды много моют после пьянки), – эффективность отопления понизится, так как слитая вода восполнится холодной, однако объем накопленной горячей воды будет больше за счет объема радиатора.
Кстати, от перестановки слов ничего не меняется – т.к. все равно они должны и воду нагревать и отапливать вместе.

Serg
(Самара, Россия)
17 сен. 2005
02:57:57
2Georgi61:

> А что из себя представляет ТЭН? который присоединяется к водогрейке , поподробнее.

Видел живьем – в пробку от МС140 врезан ТЭН от водонагревательного бойлера. В сети надо поискать.

С уважением, СергейКонстаТим
(Мытищи МО)
17 сен. 2005
11:11:41
Кстати, от перестановки слов ничего не меняется – т.к. все равно они должны и воду нагревать и отапливать вм
————–
Как раз именно от этого и меняется!
Если у вас “водогрейка” – суть – 100 литров воды, которую вы хотите запахать и на обогрев – значить пахать она будет непрерывно, на экстриме.

А если у вас “система отопления” нормальная – 1000 литров воды и более, то любой разумный отбор воды – это всего лишь потеря нескольких градусов.

:))) Впрочем, Georgi61, наблюдая Вашу неуёмную страсть к изобретательству, переделки стиральных машин в бетономешалки, самоваров в паровозу и пр. кулибинщине – искренне желаю успехов! Только помните, что физику – не обманешь.

Georgi61
(Россия)
17 сен. 2005
11:38:13
КонстаТим
А что отапливаем то? Тема началась со ссылки. Там картинка, на картинке одна батарея, в названии – “для отапливания маленького домика или помещения”..
Будьте внимательны, прежде чем возражать. А то и 1000 литров не хватит.
А кулибинщина как процветала на территории России так и будет процветать.
И не только у нас – мобилу с фотоаппаратом скрестили, ружье с биноклем..
И всем удобно.Ride
(Москва)
19 сен. 2005
11:21:30
2Georgi61:

Я говорю о том, что теплоноситель (изначально в холодильнике – хладагент) в холодильном компрессоре вроде как должен содержать масло. Отсюда вывод – либо это должна быть двухконтурная система, как Вы и сказали, либо система только для отопления. Кстати, в системе для отопления есть некоторые плюсы: бак термоизолирован и его можно установить в труднодоступном для воров месте (в укромном уголке на чердаке, чулане и т.д.), а трубы, проходящие по неотапливаемым помещениям, – утеплить.

Я не знаю, какое масло добавляют в фреон, но трансформаторное масло имеет достаточно низкую вязкость, но и высокую текучесть. Заливать лучше его.Iwan
(Н. Новгород)
21 сен. 2005
11:20:19
Может не совсем по теме. Меня интересует, бывают проточные водонагреватели на жидком топливе? Кто нибудь видел в живую?Ride
(Москва)
22 сен. 2005
16:04:25
2Iwan:

На газе их много, есть на твердом (дровах). На жидком не слышал, но теоретически должны быть.Iwan
(Н. Новгород)
23 сен. 2005
10:49:54
А каков средний расход газа? Как часто нужно будет менять 50 л баллон? На дачу приезжаю с семьей (3 чел.)на выходные, горячая вода требуется для душа, мытья посуды и пр. бытовые нужды.КонстаТим
(Мытищи МО)
25 сен. 2005
17:47:46
Georgi61, “маленькая” комната – понятие оч. относительное, т.е. задача поставленна Вами некорректно. Если она оч. маленькая, метров 6-7, никакого контура отпления вообще не надо, комната будет обогреваться за счет теплопотерь от водогрейки (от ее корпуса). Если комната 20 м – водогрейки просто не хватит. Она просто будет молотить без перерыва. Вы просто в этом случае просто совмещаете нагревательный котел и расшир. бак, создавая себе тем самым доп. геморрой в виде необходимого элемента прокачки (насоса), поскольку отсутствует конвекция воды в системе и ее надо будет создавать принудительно.
Сделайте НОРМАЛЬНУЮ отоп. систему (т.е. выньте нагревательный элемент из водогрейки и разместите его ПОД баком) и будет у вас и тепло и горячая вода.

“. кулибинщина как процветала на территории России так и будет процветать.
И не только у нас – мобилу с фотоаппаратом скрестили, ружье с биноклем..”

Читайте также:  Бойлер косвенного нагрева: устройство, принцип работы, схемы подключения
Ссылка на основную публикацию