Можно ли провести пп-трубопровод для водоснабжения под канализацией на стене?

Системы внутреннего холодного и горячего водоснабжения

17. Сети внутренней канализации

17.1. Отвод сточных вод следует предусматривать по закрытым самотечным трубопроводам.

Примечание. Производственные сточные воды, не имеющие неприятного запаха и не выделяющие вредные газы и пары, если это вызывается технологической необходимостью, допускается отводить по открытым самотечным лоткам с устройством общего гидравлического затвора.

17.2. Участки канализационной сети следует прокладывать прямолинейно. Изменять направление прокладки канализационного трубопровода и присоединять приборы следует с помощью соединительных деталей.

Примечание. Изменять уклон прокладки на участке отводного (горизонтального) трубопровода не допускается.

17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.

17.4. Для присоединения к стояку отводных трубопроводов, располагаемых под потолком помещений, в подвалах и технических подпольях, следует предусматривать косые крестовины и тройники.

17.5. Двустороннее присоединение отводных труб от ванн к одному стояку на одной отметке допускается только с применением косых крестовин. Присоединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному отводному трубопроводу не допускается.

17.6. Применять прямые крестовины при расположении их в горизонтальной плоскости не допускается.

17.7. Для систем канализации с учетом требований прочности, коррозионной стойкости, экономии расходуемых материалов необходимо предусматривать следующие трубы:

для самотечных систем – чугунные, асбестоцементные, бетонные, железобетонные, пластмассовые, стеклянные;

для напорных систем – напорные чугунные, железобетонные, пластмассовые, асбестоцементные.

17.8. Соединительные детали трубопроводов следует принимать согласно действующим государственным стандартам и техническим условиям.

17.9. Прокладку внутренних канализационных сетей надлежит предусматривать:

открыто – в подпольях, подвалах, цехах, подсобных и вспомогательных помещениях, коридорах, технических этажах и в специальных помещениях, предназначенных для размещения сетей, с креплением к конструкциям зданий (стенам, колоннам, потолкам, фермам и др.), а также на специальных опорах;

скрыто – с заделкой в строительные конструкции перекрытий, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, под плинтусом в полу.

Допускается прокладка канализации из пластмассовых труб в земле, под полом здания с учетом возможных нагрузок.

В многоэтажных зданиях различного назначения при применении пластмассовых труб для систем внутренней канализации и водостоков необходимо соблюдать следующие условия:

а) прокладку канализационных и водосточных стояков предусматривать скрыто в монтажных коммуникационных шахтах, штрабах, каналах и коробах, ограждающие конструкции которых, за исключением лицевой панели, обеспечивающей доступ в шахту, короб и т. п., должны быть выполнены из несгораемых материалов;

б) лицевую панель изготовлять в виде открывающейся двери из сгораемого материала при применении труб из поливинилхлорида и трудносгораемого материала – при применении труб из полиэтилена.

Примечание. Допускается применять сгораемый материал для лицевой панели при полиэтиленовых трубах, но при этом дверь должна быть неоткрывающейся. Для доступа к арматуре и ревизиям в этом случае необходимо предусматривать устройство открывающихся люков площадью не более 0,1 кв.м с крышками;

в) в подвалах зданий при отсутствии в них производственных складских и служебных помещений, а также на чердаках и в санузлах жилых зданий прокладку канализационных и водосточных пластмассовых трубопроводов допускается предусматривать открыто;

г) места прохода стояков через перекрытия должны быть заделаны цементным раствором на всю толщину перекрытия;

д) участок стояка выше перекрытия на 8-10 см (до горизонтального отводного трубопровода) следует защищать цементным раствором толщиной 2-3 см;

е) перед заделкой стояка раствором трубы следует обертывать рулонным гидроизоляционным материалом без зазора.

17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Примечание. В помещениях приточных вентиляционных камер допускается пропуск водосточных стояков при размещении их вне зоны воздухозабора.

17.11. К канализационной сети следует предусматривать присоединение с разрывом струи не менее 20 мм от верха приемной воронки:

технологического оборудования для приготовления и переработки пищевой продукции;

оборудования и санитарно-технических приборов для мойки посуды, устанавливаемых в общественных и производственных зданиях;

спускных трубопроводов бассейнов.

17.12. Стояки бытовой канализации, размещаемые в верхних этажах зданий, проходящие через предприятия общественного питания, следует предусматривать в оштукатуренных коробах без установки ревизий.

17.13. Прокладку трубопроводов производственных сточных вод в производственных и складских помещениях предприятий общественного питания, в помещениях для приема, хранения и подготовки товаров к продаже и в подсобных помещениях магазинов допускается размещать в коробах без установки ревизий.

От сетей производственной и бытовой канализации магазинов и предприятий общественного питания допускается присоединение двух раздельных выпусков в один колодец наружной канализационной сети.

17.14. Против ревизий на стояках при скрытой прокладке следует предусматривать люки размером не менее 30х40 см.

17.15. Прокладку отводных трубопроводов от приборов, устанавливаемых в уборных административных и жилых зданий, раковин и моек в кухнях, умывальников в лечебных кабинетах, больничных палатах и других подсобных помещениях следует предусматривать над полом; при этом необходимо предусматривать устройство облицовки и гидроизоляции.

17.16. Прокладку под полом трубопроводов, транспортирующих агрессивные и токсичные сточные воды, следует предусматривать в каналах, выведенных до уровня пола и перекрытых съемными плитами или, при соответствующем обосновании, в проходных тоннелях.

17.17. Для взрывопожароопасных цехов следует предусматривать отдельную производственную канализацию с самостоятельными выпусками, вентиляционными стояками и гидрозатворами на каждом из них с учетом требований правил техники безопасности, приведенными в ведомственных нормах.

Вентиляцию сети необходимо предусматривать через вентиляционные стояки, присоединяемые к высшим точкам трубопроводов.

Присоединять производственную канализацию, транспортирующую сточные воды, содержащие горючие и легковоспламеняющиеся жидкости, к сети бытовой канализации и водостокам не допускается.

17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:

от плоской неэксплуатируемой кровли . 0,3

” скатной кровли . 0,5

” эксплуатируемой кровли . 3

” обреза сборной вентиляционной шахты . 0,1

Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).

Флюгарки на вентиляционных стояках предусматривать не требуется.

17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.

17.20. Диаметр вытяжной части канализационного стояка должен быть равен диаметру сточной части стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стояков. Диаметр вытяжного стояка для группы объединенных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10. Сборный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предусматривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.

17.21. При расходах сточных вод по канализационному стояку свыше указанных в табл. 8 следует предусматривать устройство дополнительного вентиляционного стояка, присоединяемого к канализационному стояку через один этаж. Диаметр дополнительного вентиляционного стояка следует принимать на один размер меньше диаметра канализационного стояка.

Присоединение дополнительного вентиляционного стояка к канализационному следует предусматривать снизу ниже последнего нижнего прибора или сверху – к направленному вверх отростку косого тройника, устанавливаемого на канализационном стояке выше бортов санитарно-технических приборов или ревизий, расположенных на данном этаже.

17.22. Для наблюдения, в случае необходимости, за движением сточных вод от технологической аппаратуры на трубопроводах, отводящих сточные воды или отработанную охлажденную воду, следует предусматривать разрыв струи или устанавливать смотровые фонари.

17.23. На сетях внутренней бытовой и производственной канализации следует предусматривать установку ревизий или прочисток:

на стояках при отсутствии на них отступов – в нижнем и верхнем этажах, а при наличии отступов – также и в вышерасположенных над отступами этажах;

в жилых зданиях высотой 5 этажей и более – не реже чем через три этажа;

в начале участков (по движению стоков) отводных труб при числе присоединяемых приборов 3 и более, под которыми нет устройств для прочистки;

на поворотах сети – при изменении направления движения стоков, если участки трубопроводов не могут быть прочищены через другие участки.

17.24. На горизонтальных участках сети канализации наибольшие допускаемые расстояния между ревизиями или прочистками надлежит принимать согласно табл. 6.

Можно ли замуровать полипропиленовые трубы при прокладке трубопровода в стену

Эстетическая красота помещения — важный фактор для владельцев. Трубы, проложенные поверх стены могут испортить внешний вид помещения. Поэтому многих интересует, можно ли полипропиленовые трубы замуровать в стену, в чем опасность такой прокладки, и как избежать возможных проблем с обслуживанием трубопровода при скрытом монтаже.

Особенности полипропиленовых труб

Для монтирования трубопровода требуется качественный и надежный материал. Это может быть, например, нержавеющая или оцинкованная сталь. Со временем полипропилен вытеснил из строительных сфер данные виды. Основной причиной послужило сочетание полезных свойств при умеренной цене.

Подходит полипропилен для проведения горячего и холодного водоснабжения, отопления. Материал долговечен и не требует обслуживания, поэтому можно безбоязненно замуровать водопроводные трубы в стену.

Главное, чтобы их использование не превышало температурного предела 95 °C, когда материал теряет устойчивость к давлению и деформируется. В водопроводных трубах и отопительных системах жилого фонда такие трубопроводы работают при более низких температурах рабочей среды, поэтому никаких проблем возникнуть не должно.

Недостатком материала является температурное расширение, что напрямую может сказаться на целостности стены, в которую замурованы трубы. Коэффициент расширения у полипропилена довольно высок. Линейное увеличение может составлять до 10 мм на один метр трубы при температуре 70 °C, соответственно, диаметр трубы тоже незначительно увеличивается.

Чем выше температура, тем сильнее увеличивается коэффициент расширения трубы. Поэтому особого внимания заслуживает прокладка тепловых сетей, их правильный монтаж, выбор видов труб, соответствующий условиям.

Обратите внимание! У армированных марок полипропилена коэффициент линейного расширения ниже. Приблизительно 3 мм — 3,5 мм на метр. Следовательно, при прокладке горячего водоснабжения или отопления армированные трубы будут надежнее, так как создадут меньшее давление на стену, и не вероятность деформации таких труб значительно ниже.

Требования к укладке

При прокладке трубы в стене рекомендуется использовать амортизирующие материалы. Например, энергофлекс, пенополиуретан. Данные материалы послужат зазором между стеной и трубой, соответственно, не будет возникать давления на бетон при расширении трубы.

Чем меньше количество соединений, тем лучше. Соединения — наиболее уязвимая часть полипропиленовых систем, меньше всего защищенная от протечек и имеющая низкое сопротивление давлению.

Трубы требуется выбирать в соответствии условиям дальнейшей эксплуатации.

По толщине стенки все ППР трубы делятся на категории от PN10 до PN25.

• Трубы PN10 – тонкостенные, предназначены для холодного водоснабжения либо для теплого пола и прочих не высокотемпературных систем с низким давлением.
• PN16 и PN20 используется для водоснабжения с давлением до 1,5 МПа и систем отопления с давлением, не превышающим 0,8 МПа.
• PN25 армируют слоем стекловолокна или алюминия, что увеличивает прочность и температурный диапазон. Соответственно, изделия можно использовать в системах центрального отопления при давлении до 1,5 МПа, а в холодном водоснабжении до 2,5 МПа.

Подготовка к монтажу

Первоочередная задача — составить монтажный чертеж будущих магистралей. По сути, план трубопровода должен выполняться с учетом всех соединений, кранов, технологических шкафчиков, запорных арматур. Подробная планировка помогает избежать избыточных соединений и перерасхода материала, так как заранее определяется, какие детали и в каких количествах нужны.

Обратите внимание! Составленный план лучше сохранить. Для обслуживания системы и установки новых коммуникаций он может пригодиться. Например, для врезки дополнительного крана.

Стены для скрытой установки труб придется штробить, то есть вырезать в бетоне канал для прокладки трубной магистрали. Рабочую область желательно предварительно разметить, чтобы сделать ровный и качественный канал.

Желательно учесть, что штробить стены в панельных домах не рекомендуется, так как толщина панелей, как правило, небольшая. Наиболее подходящими являются стены из толстого кирпича, либо бетонные. Их можно штробить без опасений.

Далее требуется разметить трубы и фитинги, чтобы знать направление сварки и порядок установки. При необходимости лучше заранее обрезать изделия.

Для выполнения монтажных работ нужны инструменты, предназначенные для полипропилена:

• ножницы для резки;
• шейвер для снятия армирования и фаскосниматель для выравнивания обрезанной поверхности;
• сварочный аппарат с температурой до 260 °C;
• штроборез либо болгарка для вырезания полости в стене;
• зубило и молоток или перфоратор для удаления материала между штробами.

Монтаж

Когда инструменты готовы, есть подробный план установки трубных магистралей и разметка, можно приступать к работе:

1. Болгаркой или штроборезом вырезаются параллельные друг к другу прорези на бетонной поверхности стены, расстояние между прорезями должно получиться чуть больше толщины полипропиленовой трубы в теплоизоляции. Использовать рекомендуется диск по камню либо зубчатый диск с алмазным напылением.
2. Перфоратором или зубилом удаляется бетон между прорезями.
3. Для размещения технологических шкафов придется сделать полость в стене и установить в нее шкафчик с прорезями для коммуникаций. Подобная конструкция облегчит доступ к запорным арматурам либо датчикам.
4. Трубы заранее свариваются, после чего прокладываются в стене и фиксируются в канале хомутами или опорами. Желательно большую часть сварки выполнить вне канала, в силу того, что это проще, чем выполнять сварку в ограниченном пространстве. Перед тем как заделать штробы, рекомендуется проверить систему на течи, пустив в нее воду. Если протечек не наблюдается, то можно перейти к конечной отделке.
5. Перед укладкой трубы желательно обернуть в слой энергофлекса, либо сделать пенополиуретановую заливку после установки. Это обеспечит пространство для расширения трубы.

Обратите внимание! Перед началом штробирования, если на стене присутствует отделка, ее требуется удалить. Сделать канал в плитке или дереве, не испортив их, не получится, зато наличие отделки может значительно осложнить работу.

Конечно, можно проложить трубы поверх стен, и отделку сделать поверх магистрали, но тогда уменьшается свободное пространство в помещении, а полость, образовавшуюся между отделкой и стеной, придется заполнять утеплителем. Такой подход неэффективен, так как отделочный материал должен плотно прилегать к поверхности.

Если требуется скрыть уже готовую конструкцию трубопровода, лучше не делать глухую монолитную стену, а соорудить специальный короб из гипсокартона, чтобы в случае необходимости обеспечить свободный доступ к трубам.

После тестовой проверки работоспособности трубопровода, можно приступать к отделке стены, лучше использовать для этого гипсокартон.

Особенности использования полипропиленовых труб в канализационных коммуникациях

Полипропиленовые трубы имеют технические характеристики, делающие их использование в канализационных системах более предпочтительным, чем применение труб из чугуна и остальных полимерных материалов – полиэтилена (ПЭ) и поливинилхлорида (ПВХ).

Полипропиленовые канализационные трубы

В данной статье рассмотрены трубы полипропиленовые канализационные. Вы узнаете, какие разновидности труб существуют, где они могут применяться, какими преимуществами и недостатками обладают. Также будут даны рекомендации по монтажу внутренней и наружной канализации.

Система внутренней канализации из ПП труб

Трубы из полипропилена и аналогичные фасонные фитинги могут применяться при укладке хозяйственно-бытовых канализационных систем, максимальная температура стоков в которых не превышает 80 градусов (возможно кратковременное, не более 1 мин, повышение температуры до 90 0 ).

ПП трубы, в отличие от других пластиковых изделий, подлежат к использованию в системах отвода химически агрессивных веществ, показатель pH (щелочность) которых варьируется в диапазоне 2-12, однако перед укладкой канализации необходимо выполнить проверку устойчивости материала, поместив его на сутки в рабочую среду.

Производство и применение ПП труб регламентируется нормативами СНиП №2.04.01 и СП № 40.107. Используемые изделия должны иметь соответствующие сертификаты и акты на соответствие санитарным требованиям.

Полипропиленовые трубы для канализации имеют следующие эксплуатационные преимущества:

• невосприимчивость к коррозии, стойкость к большинству химически агрессивных жидкостей;
• идеально гладкая внутренняя поверхность, не подвергающаяся зарастанию и сохраняющая первоначальное проходное сечение и гидравлические характеристики на протяжении всего срока эксплуатации;
• минимальный вес, облегчающий хранение и транспортировку, а также монтаж канализационных коммуникаций;
• простое соединение посредством раструбов, на которых предусмотрены уплотнительные кольца, обеспечивающие герметичность стыковки;
• верхняя температурная граница ПП труб составляет 95 градусов, что превосходит возможности пластиковых аналогов – трубы полиэтиленовые канализационные выдерживают не более 65 0 ;
• наличие обширного сортамента фасонных изделий – уголков, крестовин и переходников, что позволяет выполнить монтаж канализации любой конфигурации.

Срок службы внутренней канализации из ПП труб, при соблюдении режима эксплуатации, превышает 50 лет.

Типоразмеры и технические характеристики

Полипропиленовые канализационные трубы производятся согласно ГОСТ №26996, в котором указаны требования к материалам и итоговым характеристикам изделий.

ПП трубы поставляются на рынок в диаметре 200, 160, 130 110, 80, 50, 40 и 32 мм – изделия диаметром 110 мм и более применяются для монтажа стояков и наружной канализации, 80 и 50 мм – для разводки канализации внутри дома. Длина изделий может составлять 3, 2, 1, 0.75 и 0.5 метров. ПП изделия не имеют эластичности и не гнуться, что не позволяет реализовывать их в бухта длиной 50-100 м, как выпускается труба полиэтиленовая канализационная.

Полипропиленовые трубы и фасонные элементы

Рассмотрим технические характеристики ПП труб (в скобках для сравнения указаны аналогичные параметры полиэтиленовых изделий):

• максимальная температура, приводящая к деформациям +150 0 (ПЭ: +132 0 );
• плотность материала – 0.9 (ПЭ – 0.95) г/см 3 ;
• устойчивость к нагрузкам на разрыв – 35 (ПЭ – 29( Н/мм 2 );
• предел текучести – 25 (ПЭ – 18.1) Н/мм 2 ;
• коэффициент линейного расширения – 0.15 (ПЭ – 0.19) мм/м;
• номинальная теплоемкость (при температуре +20 0 ) – 2 (ПЭ – 1.9) кДж/кгс ;
• номинальная теплопроводность (+20 0 ) – 0.24 (ПЭ – 0.36) Вт/мс.

Диаметры используемых для обустройства канализационной системы труб указаны в ГОСТ №21.604.82 “Водоснабжения и канализация”. Согласно данному нормативу, для укладки сточных коммуникаций необходимо использовать изделия следующих размеров:

• унитаз – 100 мм (внутренний диаметр);
• ванна либо душевая кабина – 50 мм;
• мойка на кухне – 50 мм;
• раковина в ванной комнате – 40 мм;
• комбинированный слив в ванной – 60 мм;
• бытовое оборудование (стиральная и посудомоечная машина) – 25 мм;
• разводка – 50 мм;
• основной стояк – 110 мм.

Монтаж канализации из полипропиленовых труб (видео)

Полипропиленовые изделия в системе наружной канализации

Для монтажа систем наружной канализации используются полипропиленовые трубы диаметром 160-200 мм. В данном случае полностью раскрываются преимущества ПП труб в плане низкого веса – укладку коммуникаций может выполнять один человек, тогда как при использовании чугунных изделий необходимо привлечение нескольких рабочих.

При обустройстве наружной канализации важными являются следующие достоинства ПП изделий:

1. Стойкость к химически агрессивным веществам, которыми могут быть пропитаны грунтовые воды, под воздействием которых стальные аналоги подвергаются ускоренной коррозии.
2. Неподверженность к расстрескиванию под воздействием химически активных моющих средств, что важно в случае монтажа хозяйственно-бытовой канализации.
3. Антистатичность – полипропилен не является токопроводящим материалом, тогда как коррозия под воздействием блуждающих токов является главной причиной разрушения металлических канализаций, расположенных вблизи к железным дорогам и линиям эклектропередач.
4. ПП трубы имеют высокую устойчивость к гидроабразивному износу, что делает их предпочтительным выбором при обустройстве сточной канализации для отвода содержащих механические частицы жидкостей.
5. Гладкие внутренние стенки и минимальный коэффициент шероховатости позволяют выполнять монтаж канализации с минимальным уклоном и, как следствие, экономить на земляных работах.
6. Полипропилен имеет низкую теплопроводность – в условиях минусовых температур транспортируемая жидкость менее подвергается замерзанию, чем при использовании стальных изделий.

Отметим, что ПП трубы имеют повышенную ударную стойкость и механическую прочность. Согласно стандартам ГОСТ, для монтажа канализации необходимо использовать трубы соответствующие классу жесткости SN4 (кольцевая жесткость 4 кН/м 2 ).

Класс жесткости используемых изделий влияет на максимально возможную глубина заложения трубопровода в землю. Нормативы по предельному заложению канализации приведены в документе СП №40-102 “Проектирование и монтаж систем канализации и водоснабжения”.

Схема канализации 2-ух этажного дома

Максимальная глубина размещения канализации из ПП труб, при умеренной транспортной нагрузки системы, составляет 5 м (также зависит от плотности обратной засыпки). Данная глубина излишня при монтаже канализации 1-2 этажных частных домов, в данном случае рационально разместить трубы на глубине 0.5-1 м (в пределах промерзающего пласта почвы) и выполнить их теплоизоляцию с помощью минераловатных либо полиуретановых утеплителей. Аналогичным образом монтируются ПНД трубы для канализации.

Соединение ПП труб в канализационных системах выполняется посредством раструбов, уплотненных профилированным кольцом из резины либо синтетического каучука. В уплотнителе нарезаны пазовые выступы, которые ограничивают обратный ход труб после стыковки.

В раструб труба входит с достаточным усилием, при монтаже необходимо обработать стыкующийся край сегмента силиконовым герметиком, который уменьшит прикладное усилие и после отвердевания обеспечит дополнительную герметичность трубопровода.

На стадии предварительной сборки, подгонка и нарезка сегментов должна выполняться с вынутым из раструба уплотнителем, так как профилированное кольцо делает расстыковку трубопровода крайне сложной.

Установка трубы в раструб должна выполняться не до упора, а с компенсационным зазором – люфтом на 1 см, поскольку полипропилен склонен к линейному расширению при нагреве. ПП трубы можно бетонировать в стены при условии комплектации люками для ревизий, через которые при необходимости будет выполняться чистка трубопровода. Срок службы наружной канализации, при соблюдении всех правил проектирования и монтажа, составляет 50 лет.

ПП трубы водоснабжения в стяжке

Подскажите спецы. Нигде в форуме не нашел ответ на такой вопрос: какой минимальный слой ЦПС должен быть над ПП трубами при прокладке их в стяжке. Сейчас ситуация следующая: В новостройке в санузлах уже есть стяжка от застройщика по гидроизоляции толщиной примерно 3,5 см. Общая высота стяжки по квартире будет примерно 6-7 см. т.е. существующую стяжку в санузлалах надо увеличить еще на 2,5-3 см. Мой сантехник развел трубы по существующей стяжке. т.е. при увеличении ее толщины до расчетной, трубы будут едва прикрыты слоем бетона. Допустимо ли это? Трубы проложены вдоль стен примерно на расстоянии до 10-12 см от них. На полу планируется плитка.

Ну 7 см. + 3 см = 10. Труба ПП 3-4 см. И чего не получаеться? А теперь вопрос? Трубы которрые проложены в 12 см. от стен – Это водоснабжение или отопление?

Мастер Игорь написал :
Ну 7 см. + 3 см = 10. И чего не получаеться?

Получается 10, а должно-то быть 6-7, чтобыы пол в ванной был вровень с остальной квартирой

vovikz , правильно понял.Получается что над самими трубами стяжки почти не будет. (Только плитка и слой клея для неё).Трубы водоснабжения горячего и холодного. Вот вопрос допустимо ли это?

Главное что бы трубы не мешали укладке плитки, а толщина слоя значения не имеет.

ИванИванов , А прочностные харакеристики? Т.е. если наступить или поставить что то тяжелое( наример если там будет стоять стиральная машина, она ведь еще и вибрирует в ходе работы) на плитку под которой находиться такая труба она выдержит? Есть какие-то нормативы по этому случаю?

еще не забудте про изоляцию труб-она убережет от проблем в будующем, жестко замоноличенный ПП может сломать со временем

костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб

ИванИванов написал :
Главное что бы трубы не мешали укладке плитки, а толщина слоя значения не имеет.

костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб-

А на изоляцию места не остается

Нет ,не допустимо .
Нужно удалять стяжку от застройщика ,делать заново гидроизоляцию .Трубы ПП обязательно в теплоизоляцию для обеспечения подвижности при изменении Т.Слой над теплоизоляцией -минимум 40мм + сетка

Genast написал :
ИванИванов , А прочностные харакеристики? Т.е. если наступить или поставить что то тяжелое( наример если там будет стоять стиральная машина, она ведь еще и вибрирует в ходе работы) на плитку под которой находиться такая труба она выдержит? Есть какие-то нормативы по этому случаю?

При твердость напольной плитки можно принебрегать к ее изгибу (или продавливанию), так как она практически равняется нулю. А правильно уложенная плитка вообще не имеет таких показателей. Другими словами, вашей трубе ничего не угрожает. Хоть стиралку ставте, хоть сами пляшите.
А изолировать ПП трубы в цеметной стяжке вообще безсмысленно. ПП как раз имеет достаточно большой коэффициент растяжения и повредиться в ЦС он может только при землятресении.

EV.SA написал :
Нет ,не допустимо .
Нужно удалять стяжку от застройщика ,делать заново гидроизоляцию .Трубы ПП обязательно в теплоизоляцию для обеспечения подвижности при изменении Т.Слой над теплоизоляцией -минимум 40мм + сетка

Подтвердить можете свои слова документально? ПП сам по себе элостичен, ни какая ЦС ему не помеха.

ИванИванов написал :
ПП сам по себе элостичен, ни какая ЦС ему не помеха.

Но обернуть в плёнку хотя бы при укладке надо, а то елозить будет. царапины, трещины.

ИванИванов написал :
А изолировать ПП трубы в цеметной стяжке вообще безсмысленно.

Матчасть изучайте.Коэффициент линейного расширения полипропиленовых труб,для трубы Stabil=0,05мм/г С,для не армированной трубы 0.15мм/г С.Тоесть для отрезка трубы длинной 2м Stabil,при дельте температур 40 гр.С коэфф. линейного расширения составит 4мм,для неармированной 12мм.И куда у вас труба двигаться будет залитая в стяжке?Теплоизолировать надо обязательно особенно трубы ГВС и отопления.

Монтаж отопления ,водоснабжения.8-926-582-23-72 Максим.

костя72 написал :
еще не забудте про изоляцию труб-она убережет от проблем в будующем, жестко замоноличенный ПП может сломать со временем

Я не понял.ПП может сломать стяжку? Или он сам в стяжке порвется? Если делать изоляцию то каким материалом?
Я вижу мнения сторон по этому поводу кардинально расходятся. Могут ли уважаемые оппоненты подкрепить свои слова какими-нибудь примерами или нормативными документами.

Genast написал :
Если делать изоляцию то каким материалом?

Genast написал :
Могут ли уважаемые оппоненты подкрепить свои слова какими-нибудь примерами или нормативными документами.

Я по моему уже ответил на вопрос

maximys78 написал :
Коэффициент линейного расширения полипропиленовых труб,для трубы Stabil=0,05мм/г С,для не армированной трубы 0.15мм/г С.Тоесть для отрезка трубы длинной 2м Stabil,при дельте температур 40 гр.С коэфф. линейного расширения составит 4мм,для неармированной 12мм.И куда у вас труба двигаться будет залитая в стяжке?

Монтаж отопления ,водоснабжения.8-926-582-23-72 Максим.

Genast , Если доводов приведенных выше недостаточно ,то можно здесь почитать .
” >

“СНиП 41-01-2003
6.4.3. Замоноличивание труб без кожуха в строительные конструкции допускается:
. при расчетном сроке службы труб 40 лет и более.
При скрытой прокладке трубопроводов следует предусматривать люки в местах расположения разборных соединений и арматуры. Прокладка трубопроводов из полимерных труб должна предусматриваться скрытой: в полу, плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения на трубы.”
Про теплоизоляцию ни слова, хоть я и оборачиваю.

Толмач написал :
Про теплоизоляцию ни слова, хоть я и оборачиваю.

Монтаж отопления ,водоснабжения.8-926-582-23-72 Максим.

Спасибо

Больше нечего добавить к постам 14,16,17,18,19.
Ну и Толмач ,молодец еще раз.

Genast написал :
Трубы проложены вдоль стен примерно на расстоянии до 10-12 см от них. На полу планируется плитка.

плитку можно смело укладыватьИМХО, на трубы изоляция обязательна

Толмач .Вторая фотка,запорный вентиль на радиаторе(обратка).Имхо ,я бы не стал ставить запорным механизмом вниз,весь шлам из системы там оседать будет,в один прекрасный момент сложно перекрыть будет.

Монтаж отопления ,водоснабжения.8-926-582-23-72 Максим.

Изоляцию желательно брать на один диаметр больше диаметра монтируемой трубы. Перед заделкой трубу вместе с изоляцией необходимо укрепить с помощью хомутов либо опор (также на размер больше чтобы обеспечить свободное скольжение трубы внутри изоляции). В качестве изоляции можно взять вспененный полиэтилен, каучук, или вспененный полиуретан. Можно также применять гофротрубу из полиэтилена. Необходимо обеспечить механическую защиту трубопровода и учесть необходимость компенсации линейного теплового расширения. Возможность прокладки труб в штробах, инсталяционных перегородках, открыто или под прикрытием, необходимо оценивать в каждом конкретном случае.

Желательно также обеспечить небольшой уклон трубы (0,5%) для обеспечения опустошения трубопровода, через спускные краны и т.п.

Спасибо всем! maximys78 Как то сначала пропустил ваше сообщение,извиняюсь. Спасибо за конкретику. Но как-то проблема в этом случае еще более усугубляется. Ведь если сделать теплоизоляция. то диаметр труб увеличиться примерно еще на 1 см. Кроме того над ней над изоляцией слой стяжку уже необходим 40 мм. Итого стяжка минимум 80 мм. Я правильно понимаю? И еще вопрос вдогонку.Полы в санузлах делают на уровне всей квартиры или же он должен быть несколько ниже что бы в случае протечек вода не выходила в коридор?

Почитав тему понял, чем плох наёмный сантехник. Он озабочен только своим водопроводом. А на высоту стяжки ему наплевать. А я бы за 2-4лишних сантиметра высоты помещений, а тем более – тяжеленной стяжки, просто бы переделал весь водопровод, или хотя бы трубы, идущие по полу.

Prok12 написал :
Почитав тему понял, чем плох наёмный сантехник. Он озабочен только своим водопроводом. А на высоту стяжки ему наплевать. А я бы за 2-4лишних сантиметра высоты помещений, а тем более – тяжеленной стяжки, просто бы переделал весь водопровод, или хотя бы трубы, идущие по полу.

В принципе сейчас дело даже уже даже не в сантехнике. Речь о том что убрав стяжку от застройщика все равно трубы ниже плиты перекрытия не опустишь. А расчетная толщина стяжки по картире 6-7 см. Т.е. в них и нужно разместить трубы. С эргофлексом мы получаем высоту стяжки не менее 8 см. Вопрос в том какие возможные варианты изоляции труб от бетона дающие свободу их температурных подвижек возможно применить? Длина труб у меня от угла поворота до точек водоразбора не превышает 1,5 метров.

Genast , чуда не будет. Вам придется или опустить трубы на плиту перекрытия, обернуть их в теплоизоляцию, а стяжку в санузле и по всей квартире нарастить, или рассмотреть вариант прокладки труб поверх плитки. Потом их можно будет спрятать за ванной, в горизонтальных гипсокартоновых коробах и т.д. Уродливость второго варианта будет зависеть от предполагаемого размещения приборов и мебели в ванной, зато будет минимум изменений (немного поднять и передвинуть трубы к стене). В плюсах – не придется менять запланированный уровень стяжки по всей квартире и уровень стяжки в санузлах можно будет оставить на уровне -2. -3см от общеквартирного.

З.Ы. За 30 лет проживания в квартире, где уровень пола санузла был вровень с остальным полом, только пару раз пожалел об этом: когда забывали сливной шланг стиральной машины повесить на бортик ванной после профилактики и начинали стирать.

Как спрятать полипропиленовые трубы в стене – правила монтажа

Многих владельцев недвижимости, которые планируют делать капитальный ремонт инженерных коммуникаций, интересует, можно ли замуровывать полипропиленовые трубы в стену. Монтаж водопроводных и канализационных систем своими руками не является редкостью, поскольку приобрести качественные стройматериалы можно без проблем. Нужно только изучить соответствующую информацию.

Характеристики полипропиленовой трубной продукции

Такие трубы на сегодняшний день применяют, в том числе, и для прокладки бытовых трубопроводов. Помимо полностью пластиковых изделий, популярностью пользуется трубная продукция, которую армируют стекловолокном или алюминием. Она более прочная и менее чувствительная к изменению температурного режима.

Неармированные трубы используют исключительно для систем, по которым перемещается холодная вода. Чтобы проложить пластиковый водопровод или отопительную конструкцию, применяют изделия, имеющие диаметр от 20 до 110 миллиметров. Продукцию с нестандартными размерами сечения выпускают исключительно по спецзаказам.

Основной характеристикой труб из полипропилена является толщина стенки. Часто к изделиям прикладывают таблицу, в которой отражены требования к материалам для тепло- и водопроводов с разными температурами среды и различными нагрузками.

Особенности полимерных изделий

Как известно даже из школьного курса физики, при нагреве веществ они начинают увеличиваться в объеме. Это имеет непосредственное отношение к продукции из пластмассы, а высокая температура делает ее еще и пластичной.

При монтаже трубопроводов для холодной воды можно не принимать во внимание коэффициент расширения (подробнее: “Предварительный расчет теплового расширения полипропиленовых труб”). В тоже время при обустройстве отопительной конструкции данный нюанс необходимо учитывать. Именно это обстоятельство вызывает у многих домашних умельцев сомнения относительно того, можно ли замуровать полипропиленовые трубы в стену, которые при запуске горячего трубопровода начнут удлиняться и расширяться.

Отсюда возникает закономерный вопрос относительно того, не будут ли повреждены отделочные материалы, в которые утоплены элементы инженерной системы.

Специалисты уверяют, что металлическую трубную продукцию, которая расширяется незначительно, можно просто вмуровать в слой материала, а вот чтобы спрятать полипропиленовые трубы в стене, приходится полностью придерживаться технологии проведения монтажных работ (подробнее: “Виды, свойства, монтаж пропиленовых труб своими руками”). Иначе отделка помещения покроется трещинами, а плиточное покрытие вероятнее всего отпадет.

Обустройство пластиковой водопроводной системы

Чтобы проложить водопроводную конструкцию с нуля потребуются:

• трубы;
• заглушки;
• фитинги;
• крестовины или тройники;
• клипсы для фиксации;
• ножницы для резки;
• шейвер – с его помощью зачищают кромки;
• сварочный аппарат.

В том случае, если вопрос можно ли прятать трубы в стену возник после полной сборки системы, будут нужны:

• утеплитель;
• крепежные скобы;
• материалы для строительства фальшивых стен.

Монтаж водопроводной системы из полипропиленовых труб в стене

При покупке фитингов, тройников и стыковочных деталей учитывают диаметр выбранной трубной продукции. Они, как и основное колено, обычно бывают произведены из полипропилена. Но использовать их можно только при создании разветвлений, фиксации измерительных устройств и для переправления водяных потоков.

Дело в том, что монтаж полипропиленовых труб в стену предполагает создание спаянного неразборного соединения, которое выполняют при помощи сварочного инструмента. Вокруг трубопровода, уложенного в толщу стены, нужно выложить амортизирующую «подушку», которая позволит трубе менять свои параметры. Читайте также: “Как сделать отверстия под трубы в стене – инструменты и правила выполнения работ”.

Процесс сокрытия полипропиленовых изделий в стене выглядит следующим образом:

1. Делают разметку прокладки трубопровода, принимая во внимание места нахождения функциональных выходов.
2. Выполняют расчет коэффициента возможной деформации. Когда монтируется система большой протяженности, предусматривают удлинение трубы на 1 сантиметр на каждый погонный метр. Расчет выполняют для жидкости, имеющей температуру 70 градусов. Обычно используют обустройство компенсационного узла – небольшой участок трубы укладывают в форме буквы П, что помогает скорректировать значительную величину удлинения и станет профилактической мерой от аварийной ситуации.
3. Прокладку полипропиленового трубопровода выполняют с учетом всех требований. Нужно приобретать трубную продукцию, имеющую такую толщину стенок, которая будет соответствовать условиям эксплуатации.
4. Чтобы компенсировать линейное расширение в стенах ванных и санузлов можно использовать гофрированные трубы. При прокладке каналов из П-профиля нужно задействовать дополнительный теплоизолятор. Аналогичный принцип применяют, когда укладывают полипропиленовые трубы в штробе. В качестве теплоизолятора и одновременно амортизационного материала можно использовать пенополиуретан, вспененный полиэтилен или энергофлекс (прочитайте также: “Как сделать теплоизоляцию полипропиленовых труб, какой материал использовать при этом”).
5. Для фиксации задействуют хомуты и опоры.
6. Заканчивая отделку, нужно выполнить тестовый запуск системы.
7. Потом приступают к восстановлению стены, лучше всего это сделать при помощи гипсокартонной перегородки.
8. Необходимо сохранить схему монтажа трубопровода, чтобы при проведении других ремонтных работ не повредить систему водоснабжения.

При решении вопроса, можно ли прятать полипропиленовые трубы в стену, когда конструкция уже готова, специалисты советуют не рисковать, а соорудить вместо монолитной глухой стены специальный шкаф для доступа к трубопроводу. Свободное пространство в нем можно применить для хранения вещей.

Прокладка водопроводных полипропиленовых труб

Всё большее число наших соотечественников для производства сантехнических работ отдают предпочтение трубам из полипропилена. Удобство применения, низкая стоимость и эксплуатационные показатели этого материала — всё это обусловило высокую востребованность данных изделий. По утверждению производителей служить они будут не менее 50 лет. А чтобы осуществить прокладку полипропиленовых труб своими руками достаточно иметь лишь первоначальные навыки в этой сфере.

Проложить водопровод из полипропиленовых труб можно и в квартире, и частном доме

Преимущества труб PP

Как известно, полипропилен (гранулы или светлый порошок) является продуктом реакции полимеризации пропилена, проводимой с применением металлических катализаторов. Чтобы получить трубные изделия, сырьё сначала расплавляют, а затем формируют сами трубы методом экструзии.

При температуре 170˚С полипропилен расплавляется, а при 140˚С размягчается. Такое свойство обусловливает пригодность изготовленных из него труб для создания систем отопления, а также горячего и холодного водоснабжения. Но обустройство на их основе паропроводов не допускается.

Трубы водопроводные полипропиленовые устойчивы к разрушительному действию процесса коррозии, поэтому их можно:

• монтировать в помещениях с высокой степенью влажности;
• использовать в агрессивных средах;
• прокладывать под землёй в местах, где фиксируется повышенный уровень грунтовых вод.

Полезный совет! Укладку трубопровода из полипропилена своими руками рекомендуется осуществлять с условием максимально возможной защиты от попадания прямых солнечных лучей.

Хоть такой материал является едва ли не самой лёгкой пластмассой, ему присуща высокая износоустойчивость. Из этого следует, что водопроводные полипропиленовые трубы достаточно хорошо переносят абразивное воздействие песка и отслоившейся ржавчины, проникновение которых в систему водоснабжения не гарантирует даже применение фильтров.

Полипропиленовые трубы прочны и устойчивы к коррозии

Прочность данных изделий меньше, чем у стальных аналогов. Поэтому выполняя прокладку трубопровода из полипропилена своими руками, а также в ходе эксплуатации особое внимание уделяйте его защите от возможных механических повреждений.

Технические характеристики изделий

Главными характеристиками трубных изделий являются диаметр, а также толщина стенки. Их классификация по данным параметрам позволяет выполнять расчёты для обеспечения качественной транспортировки жидкости. Изучив ниже размещённую таблицу, вы сможете узнать разнообразие размеров полипропиленовых труб, присутствующих на современном рынке.

Трубы категории PN20 являются продукцией универсального применения. В группу PN10 входят тонкостенные изделия для систем тёплого пола и холодного водоснабжения. Трубы PN16 используются в системах холодного водоснабжения и отопления, характеризующихся невысоким давлением теплоносителя. Изделия категории PN25 армированы слоем алюминиевой фольги и могут устанавливаться в трубопроводах центрального отопления. Некоторые производители маркируют трубы PN10 синей продольной полосой, а PN20 – полосой красного цвета.

Тонкостенные PP-трубы применяют для устройства теплого пола

Длительный срок эксплуатации позволяет использовать полипропиленовые водопроводные трубы для любого вида прокладки:

• скрытой — в несущих конструкциях сооружения и под землёй;
• открытой — по поверхности земли, по полу или по стене жилого помещения;
• бесканальной укладкой труб в грунте;
• прокладка в шахтах;
• прокладка в коробах.

Но вести работы необходимо с соблюдением требований нормативных документов. Так, например, если говорить о прокладке полипропиленовых труб, предназначенных для транспортировки воды повышенной температуры (от +45 градусов), то они должны размещаться на скользящих креплениях, обеспечивающих возможность продольного смещения. Впрочем, допускается их установка в коробах и каналах.

Полезный совет! Водопроводные полипропиленовые трубы выдерживают изгиб, величина которого не превышает 10% от диаметра. То есть, по сути, назвать их гибкими нельзя. Поэтому осуществлять прокладку полипропиленовой трубы в грунте, в стене либо по поверхности земли следует прямыми участками. А для реализации необходимых изгибов используйте соответствующие отводы.

Как спрятать трубы в стене

Желание хозяев смонтировать трубопровод именно таким способом вполне оправдано. Интерьер кухни, туалета и ванной комнаты от этого только выиграет. Однако при этом могут возникнуть вопросы, как поведут себя замурованные трубы, и как, собственно, выполнить монтаж.

Чтобы спрятать трубы в стену, в ней делают штробы

Сразу отбросим сомнения: при правильном подходе к делу, спрятанная коммуникация будет служить очень долго. Но только если будут выполнены следующие требования:

• система должна иметь минимальное число соединений, а лучше всего, если она будет монолитной;
• чтобы не препятствовать процессу естественного температурного расширения пропилена, прокладывая трубу для горячей воды своими руками, оставляйте зазор.

В обязательном порядке покройте водопровод слоем теплоизоляции. Для этого подойдёт минеральная вата, стекловата, гофрированный картон либо другой утеплитель. Так вы защитите конструкцию от нежелательного запотевания. В закрытой инженерной коммуникации очень важно предусмотреть возможность беспрепятственного доступа к вентилям (кранам). Обычно на эти места устанавливают лючки или специальные дверцы.

Методика монтажа

Нанесение разметки – это предварительный этап прокладки полипропиленовых труб в стене. Для этого можно использовать простой карандаш. Далее необходимо выполнить следующие действия:

1. При помощи перфоратора (болгарки) вырежьте две параллельно идущие штробы (прорези в стене). При работе с болгаркой рекомендуется использовать простой диск по камню или диск с зубьями, прошедшими алмазную обработку.
2. Удалите зубилом или перфоратором материал между обеими разметками, соединяя таким образом их в одну.
3. Вставьте в готовые штробы водопроводную конструкцию, закрыв после этого трубы цементным раствором.
4. Заключительный этап прокладки полипропиленовых труб в стене предполагает тестирование работы вновь созданной системы. Заполнив её водой, проследите, нет ли протечек, провисания либо других неисправностей водопровода.

Если подтекания не обнаружатся, приступайте к финишной отделке. Для этого можно использовать штукатурку. Впрочем, выбор облицовочного материала зависит от вкуса и уровня благосостояния домовладельца.

Уложив трубы в штробы, нужно закрепить их и провести испытания

Следует знать, что штробить стены в панельных домах категорически запрещено. Обусловлено это сравнительно небольшой толщиной панелей, а штробление приведёт к снижению их прочности. Проводить такие работы допустимо лишь в домах с кирпичными толстыми стенами. Поэтому в современных многоэтажных зданиях прокладку полипропиленовых труб осуществляют креплением к стене. Коротко остановимся на этом вопросе.

Монтаж водопровода к стене

Предварительно соедините сегменты будущего трубопровода методом электрофитинга или с помощью полифузионной стыковой сварки. Далее нанесите на стены разметку его пути по периметру помещения.

Важно! Устанавливайте трубопровод с небольшим уклоном. Такое решение исключит возможность замерзания оставшейся в нём жидкости даже, если помещение не будет отапливаться. Речь идёт, в первую очередь, о даче.

Последовательность этапов прокладки труб своими руками выглядит следующим образом:

1. Высверлите под дюбель-гвозди отверстия. Делается это с помощью дрели.
2. Приложите к стене крепёжные клипсы.
3. Надёжно зафиксируйте данные элементы крепления. Для этого в отверстия введите дюбели, используя молоток и отвёртку.
4. Установите трубы и закрепите их клипсами.

Сгибать полипропиленовые изделия без предварительного нагрева допускается при температуре до +15 градусов, а монтаж рекомендуется проводить, при температуре не ниже +5 градусов.

Для фиксации труб на стене применяются клипсы из пластика

Прокладка в грунте

Согласно требованиям ГОСТ, диаметр прокладываемых в земле водопроводных труб должен быть 32 мм, а их длина — 2,4 метра. Для простого и быстрого монтажа необходимо приобрести фитинги.

Укладку полипропиленовой трубы в землю своими руками проводите в следующей последовательности:

1. Выройте траншею. В нормативных документах сказано, что её глубина должна быть ниже уровня промерзания грунта. Для своего региона конкретную цифру можно узнать из специальных таблиц. Оптимальная ширина рва – 0,5 метра.
2. Уплотните дно и стенки траншеи.
3. Сделайте амортизационную подушку, насыпав 10 см песка.
4. Обмотайте трубы слоем теплоизоляции, уложите в ров и соедините их с помощью фитингов.
5. Засыпьте инженерную коммуникацию песком. Верхняя отметка его слоя должна на 5 см быть выше наружной поверхности трубопровода.
6. Место прохождения водопровода покройте плиткой, черепицей или битым кирпичом.
7. Засыпьте траншею извлечённым грунтом.

И не забудьте поблизости от центральной магистрали создать колодец для установки в нём запорной арматуры. С её помощью вы сможете аварийно отключать воду, а также подключать к водопроводу дополнительные объекты. Колодец обычно выкладывается из кирпича или выполняется из железобетонных колец.