И газ провели, и от печей не отказались!
Нашему дому не так давно исполнилось сто лет.
Могли ли представить его строители, что когда-нибудь он превратится в комфортабельный особняк со всеми удобствами? Вряд ли.
Новая пристройка столетнего дома
В нашем маленьком городке, стоящем у дороги из древнего Владимира в не менее древний Муром, издавна главным источником тепла были дрова. Ни о чём ином и не помышляли.
Дед выписывал их в местном лесничестве. Дрова обычно привозили зимой – в наших краях все знают, чтобы получить древесину лучшего качества, её нужно заготавливать в феврале. Швырок – так называют брёвнышки метровой длины – был редкой удачей. Обычно привозили двухметровые. Дедушка доставал из сарая старые кОзлы (каждый хозяин имел свои, подогнанные под его рост), правил пилу, и мы по очереди пилили дрова. Так что эти приёмы я знаю с детства.
Распиленные на швырок полешки дедушка старался расколоть до схода снега. А мы прикладывали их в поленницу – ровную «коробочку». Она всегда была такой крепкой, что мы, ребятишки, залезали на самый её верх без боязни, что дрова разъедутся.
Заготовленные зимой дрова высыхали за лето и отдавали своё тепло с началом отопительного сезона. А начинался он, случалось, и в сентябре – как говорила бабушка, печку надо протопить «для воздуха», чтобы в доме не завелась сырость. Когда начинались холода, протапливали обе печи. «Голландку» на кухне топили с утра, она была с духовкой для готовки. Какая каша в ней получалась! А какие щи! Ещё мы пекли в ней куличи к Пасхе – высокие в духовке газовой плиты не помещались.
Топить печь – особая наука. Ей мы, почти деревенские жители, учились с детства. Если заслонку на трубе закроешь рано, когда в топке ещё играют синие языки пламени, можно угореть – отравиться угарным газом. А закроешь с тёмными углями – не сохранишь тепла.
Дрова в печи ворочали металлической кочергой с деревянной ручкой – она досталась бабушке от её родителей. Не дай бог, головешки останутся!
Теперь об этом я только вспоминаю. В XXI веке в наш городок пришло голубое топливо. Когда жителям частного сектора предложили поучаствовать в строительстве газопровода, мы сразу же согласились – печка, конечно, отличное изобретение, но обслуживать её непросто. Чтобы в доме было тепло, приходилось вставать рано утром и протапливать печь до ухода на работу. Вторую топили по вечерам – ложились спать в жаркой комнате, просыпались в прохладной.
Газовое отопление – удовольствие не из дешёвых. Составлялись списки желающих, шли организационные собрания, мы уже присматривались к оборудованию: выбирали трубы, фурнитуру, радиаторы и, конечно, котёл. Влезать в долги не хотелось – надеялись обойтись малобюджетным вариантом. Спасибо моему коллеге – он рассказал, что очень сожалеет, что приобрёл отечественный котёл с низким КПД, и убедил меня приобрести именно Viessman.
Пока шли согласования документов, мы постепенно «обрастали» необходимым оборудованием. Нашей первой покупкой был газовый котёл. В магазине к нашему выбору отнеслись с сомнением – стоит ли переплачивать, когда в линейке двухконтурных котлов есть неплохо зарекомендовавшие себя итальянские и корейские? Но мы стояли на своём – только Viessmann.
Тот самый Viessman
Почти полгода шло оформление документов, и почти полгода мы каждый месяц отправлялись в областной центр за очередной покупкой – полипропиленовыми трубами, которые пришлось напилить по два метра, чтобы поместились в салоне легковой машины, радиаторами (приобретали не больше двух за один раз), коаксиальной трубой, фурнитурой…
Чтобы сократить затраты, монтировать систему решили самостоятельно, поэтому приобрели специальный аппарат для спайки труб. Нашли в интернете и внимательно изучили видео-урок по пользованию «утюгом», и приступили к работе.
Натренировавшись на отрезке трубы (на всякий случай покупали с запасом), вдвоём с мужем собрали систему за три дня. С котлом, конечно, пришлось повозиться, особенно с трубой, но справились и с этим.
А вот газовики не торопились. Магистральный газопровод низкого давления был проложен ещё летом, но все согласования были закончены лишь в апреле. К 1 мая в доме появилась горячая вода! Пару лет назад мы и мечтать об этом не могли!
Вот уже десять лет тепло нашему дому дарит газовый котёл Viessmann. Все затраты давно окупились — дрова нынче дороги, да и достать их стало непросто.
Два года назад на время капитального ремонта котёл пришлось снять с его привычного места. Всё лето он лежал в коробке. А вокруг шлифовали заново оштукатуренные стены и потолки. Несмотря на упаковку, Viessmann покрылся пылью. Поэтому перед тем, как водрузить его на место, мы пригласили мастера, который, внимательно проверив все узлы, почистил кисточкой пыль. И котёл заработал!
Во время капитального ремонта мы заменили старые оконные рамы на стеклопакеты. Этому нововведению особенно обрадовался кот – широкий тёплый подоконник стал его излюбленным местом.
Тепло и все видно!
Заменили и пол: старый деревянный стал «черновым» — его выровняли, застелили фанерой, а сверху уложили толстый ламинат. Сберегает тепло и коридор с просторной верандой. Эта часть дома не отапливается. Но служит отличным буфером между улицей и тёплой частью. Весеннее солнышко через высокие окна быстро нагревает веранду – туда мы выставляем овощную и цветочную рассаду, чтобы не нежилась.
Веранда-гостиная
Горячая вода в доме дала возможность поставить душевую кабину. Не нужно нагревать воду для мытья посуды.
Наша «баня»
Даже в самые сильные морозы мы не вспоминаем о печке. Кстати, многие наши соседи, перейдя на газ, сломали кирпичные печи. И мы разобрали ту, что была на кухне. А вторую пожалели – надёжная, сложенная в два кирпича, она верой и правдой служила аж с 1957 года. Долго искали мастера, который смог бы облицевать её плиткой, но так и не нашли – соглашались только с тем условием, что печь не будет топиться. Пришлось самим стать плиточниками. Прочли инструкцию в интернете, посмотрели видео, и облицевали по всем правилам – с металлической сеткой, шамотной глиной и плиточным клеем. Теперь все наши гости стараются заполучить снимок на фоне печки.
В анфас.
И в профиль
Чтобы нормально работал дымоход, протапливать её всё-же приходится – осиновыми дровишками или, как бабушка учила, высушенными картофельными очистками. А ещё затапливаем печь, когда в Рождественские каникулы к нам приезжают из Москвы крестники – для них живой огонь в доме в диковинку.
Есть ещё и задумка – скорее не для тепла, а для пышных пирогов – печь-камин на веранде. Дрова-то из прежних запасов остались. Фундамент под «дизайнерскую конструкцию» уже сложили. К концу лета надеемся пить на веранде чай с пирогами из новой печки. Впрочем, и для обогрева она тоже послужит – не нужно будет ранней весной на ночь заносить домой рассаду.
Вот такое оно – тепло в нашем доме.
Можно ли переделать печное отопление на газовое?
#1 SmileBoy777
Друзья, всем привет. Недавно я стал счастливым обладателем небольшого домика в пяти километрах от моего города. Дом очень старый, хоть и крепкий. Из удобств в доме есть только электричество и вода, но вместо газа старая печка, которую нужно топить углем. Также есть батареи по которым тепло из печи распространяется по дому. Собственно, вопрос: могу ли я провести газ и сделать так, чтобы дом обогревался с помощью старых батарей без замены на новые? Специалисты, которые приезжали смотреть сказали, что нужно полная замена батарей, но я им не очень доверяю. Денег на отделку дома нужно много, поэтому хочется сэкономить хотя бы на батареях.
- BabyBu и РомаШка это нравится
#2 Морковка
- Город город
Личное мнение технаря – на техническом оснащении инженерных коммуникаций экономить нельзя. Дом может быть хоть с привидениями, древним, но проводка, трубы водяные и газовые не могут вызывать сомнений.
Чтобы грамотно советовать, надо увидеть, какое состояние у нынешних радиаторов, какого они типа, площадь дома, мощность котла. Довериться можно исключительно мнению специалиста. Не понравился консультант из одной фирмы – пригласите из другой, третьей. Сравните их рекомендации, цены.
При установке котла смена старых батарей современными, стальными предполагается. Повысится теплоотдача, в таких радиаторах меньше объем воды, который необходимо нагревать. Соответственно, эта вода будет горячее, а температура в помещениях – теплее.
Прежние трубы могут быть уже изношены, забиты, не соответствовать новой схеме циркуляции воды, не выдержать переварку, переделку. Для эффективной работы, поддержания нормального КПД современному газовому котлу нужны современные радиаторы, иначе Вы, сэкономив на замене, потеряете на эксплуатации.
- ЗЛАТА К это нравится
#3 Nikolaus
можно конечно. точно не знаю как,но у бабушки в деревне когда газ провели, мы поставили газовый котел,а грубку убрали
#4 Slavi
ну это полностью переделывать все нужно.
#5 Marina
- BabyBu это нравится
#6 Леонид Трохин
Если в доме есть батареи и такое отопление работало от обычной печи тогда его можно легко переделать на газ. Сама система отопления уже выполнена с соответствующими уклонами и разводкой прямой подачи и обратки с компенсирующим бачком. Все это одинаково подходит и к газовому отоплению. Нужно просто выводы от печи подключить к газовому котлу И если даже сомневаетесь в уклонах на разводке установите циркуляционный насос в систему и это простое решение позволит нормально работать системе отопления. Так же перед подключением к газовому отоплению следует сделать ревизию существующей системы и промыть все регистры и всю систему от накопившегося мусора за прошедшие сроки эксплуатации, сейчас это просто будет удобный момент и на дальнейшую эффективную работу от газа положительно скажется.
#7 Гость_Евгения_*
Друзья, всем привет. Недавно я стал счастливым обладателем небольшого домика в пяти километрах от моего города. Дом очень старый, хоть и крепкий. Из удобств в доме есть только электричество и вода, но вместо газа старая печка, которую нужно топить углем. Также есть батареи по которым тепло из печи распространяется по дому. Собственно, вопрос: могу ли я провести газ и сделать так, чтобы дом обогревался с помощью старых батарей без замены на новые? Специалисты, которые приезжали смотреть сказали, что нужно полная замена батарей, но я им не очень доверяю. Денег на отделку дома нужно много, поэтому хочется сэкономить хотя бы на батареях.
Спецам, что смотрели вживую Ваши батареи, значит, не доверяете, а интернет-советчикам поверите? Я считаю, что безопасность дома – первостепенная задача. Не зря требуют установки новых батарей. Мои родители и свекры по очереди газифицировались, и полностью меняли все чугунные “гармошки” и трубы, которые в некоторых местах шли вместо батарей, на совершенно новые. Во первых, нет гарантии того, что старье не даст течь, когда насос начнет нагнетать теплоноситель под давлением. Во вторых, неизвестно, в каком состоянии находятся внутренние диаметры старой системы. Вдруг там все накипью забито? Переделывать потом готовую и подключенную к газу систему гораздо сложнее, чем сразу все сделать хорошо.
#8 tredty
если вы не хотите вкладывать больших средств, то можно и оставить старые батареи, их эффективность будет не на высшем уровне, но греть они будут
- BabyBu это нравится
#9 НастасьяЯ
Друзья, всем привет. Недавно я стал счастливым обладателем небольшого домика в пяти километрах от моего города. Дом очень старый, хоть и крепкий. Из удобств в доме есть только электричество и вода, но вместо газа старая печка, которую нужно топить углем. Также есть батареи по которым тепло из печи распространяется по дому. Собственно, вопрос: могу ли я провести газ и сделать так, чтобы дом обогревался с помощью старых батарей без замены на новые? Специалисты, которые приезжали смотреть сказали, что нужно полная замена батарей, но я им не очень доверяю. Денег на отделку дома нужно много, поэтому хочется сэкономить хотя бы на батареях.
Можно,можно.У нас родня так и сделала.
#10 kiden
- Город Владимир
Я бы такого не стал делать, работы будет пруд пруди, лучше оставить так как есть.
#11 ленка*
Скорее всего это очень дорого. И самому наверно не сделать.
#12 Ольга20
конечно старые батареи можно оставлять, они лучше и держат дольше тепло.
#13 Гость_Елизаветта_*
Что *гадать на кофейной гуще*, узнавайте цены ремонта, их эффективность у специалистов и хороших соседей, анализируйте и решайте.
#14 Reqsor
Конечно, нужно консультироваться со специалистами в этой области, при чем лучше всег ос независимыми, чтобы получить объективный ответ.
#15 Daoyaialo
Друзья, всем привет. Недавно я стал счастливым обладателем небольшого домика в пяти километрах от моего города. Дом очень старый, хоть и крепкий. Из удобств в доме есть только электричество и вода, но вместо газа старая печка, которую нужно топить углем. Также есть батареи по которым тепло из печи распространяется по дому. Собственно, вопрос: могу ли я провести газ и сделать так, чтобы дом обогревался с помощью старых батарей без замены на новые? Специалисты, которые приезжали смотреть сказали, что нужно полная замена батарей, но я им не очень доверяю. Денег на отделку дома нужно много, поэтому хочется сэкономить хотя бы на батареях.
У нас отопление со своим котлом, просто офигенно, тепло и уютно.
Преимущества и особенности конструкции печного отопление для частного дома
Печное отопление частного дома и до сегодняшних дней является одним из самых популярных во всех российских регионах.
Печное отопление частного дома — эскиз
Ранее для отопления большого дома использовалось несколько печей, которые устанавливались в разных комнатах, но это не самый экономный вариант, так как требует большого количества твердого топлива.
Сегодня благодаря разработанным современным схемам, а также тому, что в продаже появилось множество различных современных видов печей, организовать отопление стало намного проще. Оно бывает разных видов и с применением различного топлива. Чтобы выбрать для своего дома самый приемлемый вариант, который будет подходить по всем параметрам, нужно рассмотреть некоторые виды поближе и узнать их принцип работы.
Выбор системы отопления в зависимости от размера дома
- Для маленьких, хорошо утепленных домов, состоящих из одной-двух комнат и кухни, вполне будет достаточно одной отопительно-варочной печи, сложенной из кирпича.
- Для более крупных строений необходимо хорошо продумать систему отопления таким образом, чтобы от одной печи можно было отопить весь дом. Для этого используется отопление с помощью водяного или парового контура.
- Для одноэтажного строения такой контур может быть подключен к кирпичной печи или же изготовленной из чугуна. При устройстве системы в двух — или трехэтажном доме, скорее подойдет чугунная печь-котел .
Следующее, с чем нужно определиться — это вид топлива. Система может отапливаться дровами, углем , торфом, газом, дизельным топливом, электричеством или несколькими из них. От этого выбора будет зависеть, какую печь отопления приобретать.
Кирпичная печь
Итак, как говорилось выше, для небольшого строения достаточно построить одну печь, которая будет отапливаться дровами или углем .
Модель печи нужно выбрать таким образом, чтобы она могла не только отопить помещения, но и быть помощницей в приготовлении пищи.
Чтобы это отопительное сооружение не приносило каких-либо неудобств и было максимально эффективным, для него нужно выбрать подходящее место. Удачно поставленная печь сможет без труда согреть две комнаты и кухню.
Такая печь с успехом обогреет несколько смежных помещений
Например, эта представленная на рисунке модель будет удачным вариантом для обогрева трех помещений. Нужно знать, что теплоотдача от печи зависит от площади поверхности строения, т.е . если в комнату выходит одна сторона печи, она будет полностью обогрета. Кроме этого, массивная конструкция намного дольше остывает. Натопив строение с вечера, можно быть уверенным, что оно будет до утра отдавать тепло в комнату.
Печь нужно закладывать при строительстве дома, но ее фундамент должен быть отделен от общего фундамента строения. Возможно установить кирпичную печь и в уже выстроенном доме, но это будет сделать сложнее, так как придется поднимать часть пола и проделывать отверстие в потолке и кровле для устройства дымохода.
Общая схема устройства печного отопления дома
На данной схеме хорошо видно конструкция постройки, устройство фундамента, каналы дымохода и прохождение трубы через перекрытия со всеми необходимыми параметрами, которых нужно придерживаться.
Какого размера дом можно отопить с помощью кирпичной печи с водяным контуром?
Кирпичную печку можно приспособить и для отопления больших площадей, если при ее постройке около топки поместить теплообменный элемент, через который будет проходить теплоноситель, нагреваясь и далее циркулируя в разведенной по дому системе отопления. В данном случае, возможно, потребуется подключить водяной насос, который будет ускорять движение теплоносителя в системе.
Самодельный эффективный теплообменник
Теплообменные элементы могут быть разных форм, на фото представлен один из них. Он вмуровывается в конструкцию печи около топочной камеры, чтобы, проходя через него, вода быстро нагревалась и поступала в трубы и батареи.
Трубы входа и выхода из теплообменника выводятся из конструкции печи наружу, и к ним подключается контур отопления. Далее система заполняется водой, которая и будет исполнять роль теплоносителя.
Разводку можно выполнить металлопластиковыми или полипропиленовыми трубами
В данном случае для разводки и подключению к контуру использованы металлопластиковые трубы.
Схема дровяной печи с водяным контуром отопления
На этой схеме теплообменник расположен над топкой и показан в виде решетки красного цвета. Синей линией отмечен остывший теплоноситель, который проходит через циркуляционный насос и поступает в теплообменник — эта часть контура называется обраткой . Красной линией отмечена нагретая вода, поступающая в радиаторы.
Также в отопительном контуре устанавливается мембранный бак, который может быть расположен в любом доступном месте контура, но желательно его установить на трубе обратки .
Его еще называют расширительным баком закрытого типа. На его верхней части находится ниппель, через него в верхнюю камеру закачивается воздух. При нагреве воды в системе она расширяется, и ее избыток поднимается в бак, растягивая мембрану. При остывании и соответствующем падении давления, вода дожимается обратно в систему. Таим образом сглаживаются возможные скачки давления в трубах, сводится к минимуму риск разрушения целостности системы от перегрева.
Видеозарисовка: интересный вариант печи-камина с контуром отопления
Чугунная печь
Чугунные печи хотя и имеют небольшой размер, способны обогреть достаточно большую комнату объемом до 80 — 90 куб . метров. Этот вариант будет идеален для дачного домика, так как в приборе предусмотрена функция варочной плиты. Благодаря изящному дизайну, сегодня их с удовольствием устанавливают и в дорогих особняках, так как они являются украшением интерьера.
Чугунная отопительная печь
Лучший вариант из всех чугунных моделей — это печь длительного горения. Она способна долгое время отдавать тепло в помещение при том, что закладка дров в нее производится один раз за все время топки. Такой эффект достигается за счет внутренней конструкции печи, которая позволяет уменьшить активное пламя до медленного тления.
Котел-печь длительного горения может иметь и водяной контур.
Чугунные печи с водяным контуром
Печи из чугуна, имеющие водяной контур, производятся разной мощности и рассчитаны на отопления различной площади. Некоторые из них способны обогреть двух — и трехэтажный дом. Устройство отопительного контура производится по той же системе, что и у кирпичных печей.
Чугунная печь длительного горения с контуром отпления
Производятся печи из чугуна и комбинированного типа , т.е . имеющие электрический подогрев, который включается автоматически, при снижении температуры тлеющих дров. Такая комбинация функций печи поможет всегда поддерживать систему отопления в нужном температурном режиме.
Одна из возможных схем отопления двухэтажного частного дома
Чугунные котлы-печи могут быть предусмотрены и для двухконтурной системы отопления, т.е . плюс к теплу в доме хозяева будут иметь еще и подогретую воду.
Что нужно учесть при выборе и устройстве печи?
Выбирая, какая отопительная печь будет установлена в доме, нужно правильно сформулировать требования к ней, и, опираясь на них, приобретать или возводить отопительный прибор.
- Прогреваемость всей конструкции кирпичной печи очень важна. Поэтому если решено устанавливать такую печь, нужно выбрать правильный проект и обеспечить идеальное возведение строения.
- Экономичность работы отопительной системы также будет зависеть от конструкции и разводки водяного контура, а также выбора радиаторов для системы отопления. Существуют схемы печей, которые могут работать в летнем и зимнем режиме — этот фактор тоже способствует экономной работы прибора.
- К части экономии можно отнести и долгое остывание печи, что позволит использовать меньшее количество топлива.
- Важным моментом является простота в эксплуатации и техническом обслуживании.
- Конструкция должна соответствовать всем правилам пожарной безопасности по своему месторасположению и монтажу.
- Правильно выполненная конструкция будет иметь требуемую тягу, что обезопасит дом от попадания в помещения угарного газа.
- Печь должна быть расчита на на длительные период эксплуатации.
- Конечно же, неплохо было бы , чтобы печь стала настоящим украшением дома, а не только была функциональной лишь с практической точки зрения.
Положительные и отрицательные моменты печного отопления в частном доме
В большинстве случаев печное отопление устраивается в случае необходимости, при отсутствии магистрального природного газа. Но отопление с помощью печи имеет свои достоинства и недостатки, о которых тоже неплохо было бы знать.
Какие недостатки?
К отрицательным моментам можно отнести:
- Достаточно долгое нагревание печи, а значит — и помещений. Это происходит из-за длительного прогревания стенок и теплоносителя в системе.
- Не очень высокий КПД кирпичного строения. Чтобы его увеличить, приходится устраивать более высокий дымоход, делать его лабиринтного типа, чтобы тепло дольше оставалось внутри конструкции.
- Кирпичная печь занимает достаточно большую площадь, но только при таких масштабах она способна обогреть несколько комнат одновременно.
- В отличие от от опления природным газом печь долж на на протяжении всей ее топки находиться под присмотром, так как кирпичные варианты требуют постоянного добавления топлива. Чугунные печи длительного горения являются исключением, так как закладка дров производится один раз за сеанс топки.
Положительные моменты
Есть у печного отопления немало и положительных качеств, которые часто бывают решающими в выборе именно его для устройства в частном доме.
- Автономность, а значит — надежность . Дом будет всегда обогреет, даже при отключении электричества и воды.
- Доступность по цене возведения и эксплуатации конструкции.
- Экономичность в приобретении топлива и отсутствие счетов за магистральное снабжение газом или горячей водой, которые, к сожалению,
- Простота в эксплуатации — печь не требует программирования, а если возникают проблемы, то их вполне можно устранить самостоятельно, без привлечения специалистов.
- Так как печь для своей эксплуатации не требует проведения коммуникаций, ее можно установить или возвести в доме, расположенном в любом регионе и населенном пункте.
Видео: как самостоятельно построить печь с отопительным контуром
В связи с тем, что и на сегодняшний день не везде проведены газовые магистрали, печное отопление остается актуальным и незаменимым. Запастись топливом заранее и поддерживать огонь в печи — это все, что требуется от хозяина дома с печным отоплением. Поэтому в некоторых домах даже при наличии газового отопления не спешат избавиться от надежных кирпичных строений, а также устанавливают чугунные печи-камины для создания в доме не только теплой , н о и у ютной атмосферы.
Понравилась статья?
Сохраните, чтобы не потерять!
Самый экономичный способ отопления: небольшая трудолюбивая газовая печь для дома
Отопление частного здания – это одна из главных задач, возникающая перед людьми, которые хотят жить в теплом и комфортном помещении.
До сих пор очень популярным способом считается использование печки, разновидность которой зависит от величины здания, предпочтений хозяев и других факторов.
Отопление в частном доме
Обогреть жилище можно с помощью:
- Дровяной печи — для отопления используют торф, уголь, дрова;
- Газовой — работает на сжиженном газе;
- Чугунной конструкции — топливом являются торф, дрова, уголь, солярка;
- Финской — используются только дрова;
- Электрической.
Преимущества газовой печи
Газовая печь в последнее время не зря становится очень популярным способом отопления дома, поскольку подключаться она может и к магистральной сети, и к обычному баллону с газом. Конструкция самая экономичная среди всех разновидностей печей.
Отличается агрегат такими положительными свойствами:
- не представляет опасности для жизни людей;
- может размещаться в домах, сделанных из любых строительных материалов;
- для работы использует природный сжиженный газ;
- имеет малый размер;
- не выжигает в помещении кислород;
- отличается большой экономичностью;
- прост в эксплуатации;
- долговечность и возможность работы без сбоев.
Элементы устройства. Виды горелок
Рассматриваемое оборудование обязательно включает в себя такие составляющие:
- кирпичный или металлический корпус;
- дымоход;
- фундамент.
В корпусе находятся три элемента:
- Отопительный щиток.
- Топливник.
- Газовая горелка, которая является сменным элементом. Она бывает одно-, двухступенчатая и может иметь плавающую регулировку. При необходимости горелку можно заменить на более или менее мощную.
Работают такие печи в постоянном или временном режиме, что достигается за счет наличия автоматики. Принцип работы агрегатов довольно прост: в топливнике размещается горелка, в которой происходит процесс сжигания газа, последний выводятся через дымоход.
Фото 1. Схема внутреннего устройства газовой печи. Подписаны все основные части конструкции.
В том случае, когда планируется построить печь самостоятельно, внутри она выкладывается красным кирпичом. Если допускается использование в приборе дополнительных видов топлива, кирпич должен быть огнеупорным.
Сверху над топливником находится дымоход, а внизу — поддувало, через которое внутрь печи попадает воздух. Именно без этой части всей конструкции топливо сгорать не будет.
Устройство газовых печей придумано таким образом, чтобы газы протекали по определенным каналам, имеющим максимум пять дымооборотов.
Внимание! Все каналы должны располагаться строго в вертикальном положении, иначе рассматриваемый прибора в доме устанавливать будет запрещено.
Рекомендации для выбора домашней печи на газу
Решаясь установить в своем доме газовую печь, необходимо учитывать следующие особенности:
- При выборе прибора, прежде всего, обращают внимание на его мощность, потому что только от этого зависит температурный показатель у вас дома. На то, какая мощность будет у горелки, повлияет будущая отапливаемая площадь, количество окон и дверей в доме, а также их состояние, толщина стен и другое.
- Приобретая газовую конструкцию, предварительно следует позаботиться о достаточно хорошей вентиляции в доме. Если таковой нет и улучшить ее нельзя, то установка подобной печи строго запрещается.
- Учитывайте комплектацию понравившейся системы. В некоторых случаях ее снабжают переходниками, что позволяет подключаться к нескольким источникам топлива.
- Рассматриваемая конструкция подойдет, только если дом имеет не более двух этажей, в противном случае вся система отопления окажется неэффективной.
- Для удобства использования и дополнительного контроля прибора в него монтируется специальный датчик, определяющий уровень двуокиси углерода. Если есть какие-либо изменения в воздухе, печь будет отключена автоматически.
- В том случае, если вы покупаете готовую металлическую печь, необходимо поинтересоваться о документах на прибор, в которых указано, действительно ли он безопасен для использования в жилом помещении.
- Категорически запрещено устанавливать такой вид печи в деревянные дома, каналы в которых расположены горизонтально.
Приобретая газовую печку, нужно учитывать, какой будет площадь обогреваемого помещения. Рассчитать ее несложно. На 10 квадратных метров жилого пространства должен приходиться 1 кВт мощности горелки (для запаса лучше добавить 15—20%). Таким образом, в доме, величина которого будет 100 квадратных метров, нужно установить печь, мощностью в 12 кВт.
Виды печек
Если говорить о теплоемкости, то в этом случае печи делятся на две категории:
- Теплоемкие имеют кирпичный корпус, который накапливает в себе тепло, а потом постепенно отдает его в окружающую среду. Будучи уже выключенной, печь, в зависимости от своей величины, может еще продолжать нагревать помещение в течение 4—12 часов.
- Не теплоемкая конструкция делается из металла. Она вырабатывает тепло только тогда, когда происходит процесс сгорания газа. После прекращения подачи топлива, прибор очень быстро остывает. Преимущества подобной конструкции заключаются в том, что она имеет малый размер и вес и может устанавливаться даже в небольших помещениях.
Фото 2. Компактная керамическая газовая печь Elitech ТП 4ГИ. Сзади встраивается баллон с топливом.
Печи по своему внешнему виду бывают:
Внешний вид прибора влияет только на его сочетание с определенным интерьером.
Справка. Внутренняя конструкция печи никак не связана с ее внешним видом.
Размещение газового отопительного устройства
Газовую печь можно устанавливать только в тех домах, в которых заранее правильно смонтированы каналы воздуховода. Они должны быть строго вертикальными.
Внимание! Никогда не устанавливайте конструкцию вплотную к стене. Допустимый показатель составляет минимум 50 сантиметров.
В качестве основания запрещается использовать дерево или линолеум. Оно должно быть ровным, твердым и не горючим. Кроме этого, в зависимости от размеров печи, основание должно превышать ее хотя бы на 10—15 см с каждой стороны.
На размещение прибора в доме влияет его мощность:
- Установка происходит на кухне, если этот показатель не больше 60 кВт.
- В случае превышения мощности (больше 60 кВт) монтаж допустим в отдельном помещении или пристройке.
Не допускается размещение таких печей в домах, высота стен которых не достигает двух метров.
Правила подключения
Подключать рассматриваемые конструкции могут только специалисты, ведь они сделают все быстро и надежно. Если же решено выполнить монтаж самостоятельно, следует придерживаться определенных советов и рекомендаций.
- Выберите хорошо доступное и проветриваемое место в доме, учитывая расположение дымохода.
- Отмерьте не меньше 50 см от стен и сделайте прочное, негорючее основание, которое будет с каждой стороны больше нижней площади печи примерно на 10—15 см.
- Если планируется построить кирпичный корпус, нужно защитить стены термостойким материалом.
- Используя трубы из нержавеющей стали, соедините дымоход с печкой.
Справка! Трубы необходимо вдвигать одна в другую минимум на 5 см.
- Соедините установленную конструкцию с газовой трубой специальным шлангом, плотно затянув места соединения.
- Прежде чем производить подключение к дымоходу, установите внутри него нержавеющую трубу.
- Дымоотвод размещают строго вертикально.
Важно! Допустимый угол наклона дымохода равен 30 градусам.
- Если наружная часть дымохода не будет внутри кирпичного колодца, то ее нужно обмотать утеплителем, а сверху закрыть листом нержавейки.
- Количество поворотов дымоотвода должно быть в пределах 3.
- Используя кронштейны, прикрепите трубу к стене, не допуская провисаний.
- С помощью тройника соедините трубу с печкой.
Возможные сложности
Газовая печь для дома — отличный способ его быстрого и надежного отопления. Однако, используя такую конструкцию, не следует забывать о возможных проблемах:
- В случае утечки газа, сразу перекройте кран на трубе газопровода.
- После длительного использования горелка может загрязняться. В таком случае ее следует прочистить небольшой щеткой.
- Чтобы избежать проблем с затуханием факела в горелке, научитесь сразу выставлять ее минимальное положение.
Опасно! Если горелка не загорелась сразу или спустя 3 секунды, проветрите помещение и осмотрите ее на исправность.
- Регулярно проверяйте дымоход на целостность и герметичность.
В случае возникновения хоть каких-либо подозрений на неисправность печи, сразу вызывайте мастера из газовой службы.
Полезное видео
Видео, в котором рассказывается о разных видах отопительных приборов для дома: газовых печах, панелях и котлах.
Модели газовых печей
Все разновидности газовых отопительных приборов объединяет простота в их эксплуатации. Рассмотрим некоторые из них:
- Обогреватели, работающие на газу, подключающиеся к баллону. Имеют небольшой вес, компактны и удобны в использовании. Могут за короткое время хорошо прогреть дом.
- Печи с коаксиальным дымоходом имеют очень высокую стоимость, но могут устанавливаться не только в частном доме, но и в квартире.
Газовая печь — отличное решение для создания теплоты и уюта.
Лучше обратитесь к специалисту, который поможет установить ее, соблюдая все нормы и правила, что обеспечит безопасное и комфортное проживание в доме.
Печное отопление в частном доме
Дровяная печь в загородном доме — самая эффективная климатическая установка. Почему же многие от нее отказываются?Есть мнение, что печное отопление частного дома — дорого, хлопотно и опасно. Это справедливо, но лишь отчасти. Разбираемся, какая печь лучше для дома, и можно ли доверять печному отоплению.
Печь — это приятное дополнение
Дровяная печь в современном загородном доме редко воспринимается как основной отопительный прибор. На даче — достаточно электроотопления, в коттедже для постоянного проживания обычно рассчитывают на обогрев за счет магистрального газа. А печь зачем? Обычно, чтобы пламенем любоваться или на кухне пироги печь.На официальном уровне печное отопление, мягко говоря, тоже не поощряется. В настоящее время из СНиП 41-01-2003 изъят раздел, посвященный печному отоплению, на который часто ссылаются печники. В актуализированной редакции СП 60.13330.2012 в качестве систем индивидуального теплоснабжения рассматриваются только «теплогенераторы полной заводской готовности на газообразном, жидком и твердом топливе». Но это не значит ,что печное отопление имеет смысл рассматривать только как дополнительное или резервное т к в нашей стране самое дешевое-это дрова.. Важно: Хоть роль у печи — атмосферная, все равно не забывайте о технике безопасности. При проектировании и строительстве печей и дымоходов важно строго соблюдать все требования СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности».
Что выгоднее: газ или дрова
Зависит от того, есть ли в поселке газ или его нужно подводить. В ситуации, если дом невелик — не больше 70 кв.м и коттеджный поселок не газифицирован (либо проектные затраты на подведение магистрали и газификацию дачного домика исчисляются семизначными суммами) — проще вовсе организовать электроотопление как подстраховку и основное-это печное отопление. Это разумное и самое низкобюджетное решение.
Печное отопление оказывается значительно дешевле газового, где стоимость подведения к дому магистрали — почти всегда величина неизвестная.
Какую именно печь выбрать для дачи
Зависит от ваших финансовых возможностей. Стоимость установки под ключ демократичной стальной или чугунной «буржуйки» со стеклом и монтажом дымохода-сэндвича из нержавейки — 50 000—70 000 руб. Цена самого печного агрегата обычно составляет около трети названной суммы.
С бюджетом от 80 000 руб. вы можете С бюджетом от 200 000 руб. вы можете рассчитывать на кирпичную печь-голландку с сечением дымохода в полкирпича. То есть уже не заводской, а кладочный вариант. Цены русских печей, многотопочных агрегатов на несколько комнат, начинаются с шестизначных чисел и доходят до семизначных.
Дровяная печь: плюсы
1. Это красиво
Магию живого пламени сложно переоценить: огонь в камине или печи — это то, что обычно отличает городскую квартиру от частного дома. Отказавшись от печного отопления, мы многого себя лишаем — в первую очередь особой атмосферы и комфортного микроклимата. Причем это микроклимат живет почти у каждого из нас в генетической памяти — ведь многие поколения наших предков жили при печном отоплении.
2. Комфортный микроклимат
Конвекционные обогреватели быстро согревают влажный воздух, в помещении становится душно. В то время как дровяная печь создает комфортное для человека лучистое тепло: поступающий с улицы воздух бодряще прохладен, насыщен кислородом, а предметы обстановки — теплые на ощупь.Влажность воздуха в загородном доме всегда выше, чем в городской квартире на среднем этаже. Дровяная печь позволяет быстро осушить дом в дождливое межсезонье, выгнав из него сырость. В доме, который регулярно протапливается, нет места затхлости и грибковой плесени.
3. Долгое тепло
В современных домах, ориентированных на низкое энергопотребление, стены тонкие и легкие, а окна и двери — герметичные. Комфортный воздухообмен в таком доме часто приносится в жертву энергосбережению: если начать проветривать помещения, открывая окна и двери, они остынут почти мгновенно.
При наличии приточной вентиляции кирпичная печь или отопительный щиток становятся еще и эффективной системой вытяжной вентиляции, и тепловым аккумулятором, сглаживающим разовые скачки и суточные перепады температуры.
Печное отопление в каркасном или деревянном доме, рассчитанном на постоянное проживание, значительно повышает уровень комфорта. Такой тепловой аккумулятор снижает нагрузку на системы водяного и электрического отопления.
4. Экономичность
Печное отопление позволяет снизить зависимость от монополистов-поставщиков энергоносителей: электроэнергии и газа. К тому же дрова во многих российских регионах — самый экономичный и самый экологичный энергоноситель: при стоимости кубометра 2000 руб. (за такие деньги продают березовые и ольховые дрова) и весе 650 кг стоимость одного киловатта — меньше одного рубля.Дешевизна и экологичность дровяного топлива обусловлены простотой заготовки и короткой логистической цепочкой (из леса, с ближайшей санитарной вырубки). Для доставки дров не нужны спецтранспорт, трубопроводные системы и прочая инфраструктура, строительство и обслуживание которой — серьезная нагрузка на экосистему.
Дровяная печь: минусы
1. Источник повышенной опасности
Статистика свидетельствует, что неисправное печное отопление является основной причиной пожаров в частных домах, при этом почти три четверти бань горят именно из-за неправильно сделанных дымоходов. Поэтому печь обязательно должен делать специалист,нельзя делать это “случайными людьми”
2. Трудно найти хорошего печника
Несмотря на то что в социальных сетях выложено множество портфолио печников, а объявления с предложениями услуг по кладке печей в дачных массивах смотрят на нас едва ли не с каждого столба, найти настоящего мастера непросто. Неудачный опыт и отзывы знакомых, которые пытались поставить печь у себя дома, но нарвались на неумелого мастера, часто склоняют будущих домовладельцев к отказу от кирпичных печей.Важно: пожалуйста, не гуглите «как сложить печь своими руками» — это угрожающая жизни экономия средств (см. п.1). Уж лучше рассмотрите заводской вариант буржуйки.
3. Большая печь требует отдельного фундамента
Другая распространенная причина отказа от массивных кирпичных печей в пользу облегченных — проблемные грунты. Печь весом в несколько тонн требует отдельного фундамента, не связанного с фундаментом самого дома.
4. Топка в спальне — вред для здоровья
С готовыми стальными и чугунными печами с
дымоходами-«сэндвичами» из нержавейки нет проблем: фундамент им не нужен, печник с золотыми руками тем более. Тем, кто приезжает на дачу в выходные, такой агрегат, расположенный в просторной гостиной, позволяет быстро привести жилище в «тонус». Но стальные и чугунные буржуйки не годятся для комнат типа спальни. Как правило, производители недорогих металлических печей отмечают в инструкциях, что «данное изделие предназначено для эксплуатации в помещениях временного пребывания». Почему?
В СНиП 41-01-2003, регулирующем печное отопление, был пункт, запрещающий размещать в жилых помещениях печи,у которых больше 5% поверхности нагревается до 120 градусов. Когда плоскость печи разогревается до таких температур, пыль, которая всегда находится в воздухе, начинает гореть. Продукты горения разносятся по всему помещению и могут вызвать у людей отравление. Поэтому единственный возможный вариант для обогрева дачной спальни «буржуйкой» —установить печь в примыкающем к комнате для сна помещении и подключить печь к дымоходу в кирпичном щитке. Правда, не все модели чугунных и стальных печек предусматривают возможность такого подключения.
5. Конвекционные печи: греют, пока горят дрова
Отечественные и импортные производители предлагают потребителю широкий спектр вариантов — от демократичных «буржуек» до настоящих произведений дизайнерского искусства. Несмотря на разные цены, принцип у них один — конвекционный: холодный воздух, проходя через
воздуховоды вокруг топки, быстро нагревается. Есть модели, предусматривающие встроенный теплообменник для водяного отопления (можно подключить несколько радиаторных секций) либо отведение тепла в смежные помещения по гофрированным воздуховодам.
Правда, в отличие от кирпичной печи, дающей долгое лучистое тепло и нагревающей в первую очередь стены, такие агрегаты греют, только пока горят дрова. Зная об этом недостатке, производители снабжают их заслонками, регулирующими подачу воздуха в топку и позволяющими добиться режима медленного горения. И все равно через несколько часов дрова приходится подкладывать.
6. Дровами нужно запасаться загодя
Дрова тоже бывают разные. Как правило, их привозят совсем свежими и сырыми. Значение «рубль за киловатт» можно получить, если они сухие, то есть влажность не более 20% — такой показатель достигается после года сушки. Стало быть, запасаться дровами приходится загодя и хранить их в поленнице под навесом.
7. Печи требуют регулярного ухода
Обслуживание печей — также дело хлопотное. Дымоходы в обязательном порядке требуют постоянного контроля тяги, регулярных осмотров и ежегодной прочистки от сажи.
8. Все вручную: автоматизация невозможна
По КПД твердотопливные печи прямого горения почти не уступают современным газовым котлам, работающим в режиме «включил и забыл». Но они в принципе не поддаются автоматизации, да и без контроля их не оставишь. Загружать дрова в топку приходится вручную, вовремя перекрывать заслонки и бороться с «перетопами», открывая окна и форточки.
К тому же прежде чем нагретая печь наполнит помещение приятным мягким теплом, проходит немало времени. Чтобы натопить дом к вашему приезду в зимний уик-энд, придется просить соседей начать аккуратно протапливать дом за день или два до вашего визита.
Какая печь лучше для дома
Как видите, минусов у печного отопления достаточно. Но это не значит, что о дачных посиделках у камина и уютном тепле печи можно забыть. Как правило, вполне комфортные условия жизни при минимальных затратах обеспечивает «гибридный» вариант отопления, то есть, когда в загородном доме сезонного пребывания предусмотрены и печи на дровах, и электрообогреватели.
Какую печь лучше купить для дома? Выбор той или иной модели и конструкции печи зависит от площадей помещений и предполагаемых режимов эксплуатации.
https://www.livemaster.ru/item/19004773-dlya-doma-i-interera-izraztsovaya-pech-na-zakaz-pod-klyuch 
https://www.livemaster.ru/item/16937465-dlya-doma-i-interera-pech-s-izraztsami 
https://www.livemaster.ru/item/5111229-dlya-doma-i-interera-kamin-v-stile-polenova 
https://www.livemaster.ru/item/4706939-dlya-doma-i-interera-pech-plita-s-izraztsami-biryuzovaya-so-st 
Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске – НГС.ДОМ
 | Личный кабинет | Регистрация |
| –> |
| Дом, стройка, ремонт
| |
| Можно ли совместить печное и газовое отопление?
Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
21.05.08 15:54 Ответ на сообщение Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я Главное не становиться заложником своей позиции! 21.05.08 16:23 Ответ на сообщение Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
21.05.08 16:37 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление пользователя Skolovenin Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных Исправлено пользователем Наталь Я (21.05.08 16:40) 21.05.08 17:47 Ответ на сообщение Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
21.05.08 18:15 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя дымка Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
21.05.08 21:13 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я Парам-пам-пам 21.05.08 21:28 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Demiurg
22.05.08 10:42 Ответ на сообщение Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я 22.05.08 10:49 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя tatal
22.05.08 12:54 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя En2y En2y, а что за котел у вас стоит, как называется? Спасибо всем за ответы! Скорее всего мы сделаем так: сначала сложим печку, а потом, если будет все гладко с финансами, будем подключать газ. Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных 22.05.08 15:14 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
22.05.08 15:42 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя En2y Спасибо за ответ Но печку все-равно хочется. Чтобы дровами топить. Нравится нам печное тепло и все тут. Поэтому планируем печку отдельно, а газовый котел отдельно. Вопрос только: как это все разместить в одном небольшом доме? Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных 22.05.08 16:11 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
22.05.08 17:07 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя tatal
Парам-пам-пам 22.05.08 17:48 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я Для газовой печи – отдельное помещение. У нас в подвале стоит, рядом с окошком и вентиляцией. Все это газовики будут проверять. Они же и подключать будут. Здесь никакой самодеятельности. Если вам нравится печное, то флаг вам в руки. Я жил частном доме, зимой по утрам вскакивал, холод, печку надо растапливать, да еще пока прогреется. Руки в угле и прочее прочее. Тихий ужас, особенно для меня городского Даже уже в другом доме, когда за углем не надо было бегать на улицу эта ежедневная двух-трех разовая растопка достает. Сейчас мои родители в доме живут. Когда газ провели, так вообще – небо и земля. По ценам. У них дом 60 кв.м. плюс подвал 50 кв.м. За газ (отопление и гор.вода) в год уходит меньше чем в моей двушке. Причем топять зимой они до 25 и выше. Возраст, поэтому любят тепло. А качестве альтернативы, решили электрокотел ставить. Надо киловат семь. В принципе не так много. Главное пережить возможное отключение газа. Но за лет десять проблем с этим не было. (тьфу тьфу) 22.05.08 17:55 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Юра И еще забыл один немаловажный момент. Печка топиться обычно утром и вечером. Дом то нагреется, то остынет. И при остывании стен в них конденсируется влага, особенно если дом каменный как у нас. И что бы прогреть дом надо больше времени, чем если бы стены были сухими. При постоянной отоплении стены сухие и лучше держат тепло. Мы кстати это сразу отметили когда перешли на газ. 22.05.08 18:27 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
22.05.08 20:05 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Andre75 Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных
22.05.08 20:18 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я Невыносимых повыносим, непобедимых победим, снесем несносных, несъедобных 23.05.08 10:58 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
23.05.08 11:45 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление пользователя Skolovenin
23.05.08 13:43 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление пользователя БАЙКЕР
Ага щас прям! Вы свой дом имеете? Дом из бруса 56кв.м топить зимой нужно по два раза, про дом из кирпича я вобще не говорю, постоянно надо таскать дрова и уголь, выносить золу и т.д. 23.05.08 14:48 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я
24.05.08 13:32 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление пользователя En2y 24.05.08 15:21 Ответ на сообщение Re: Можно ли совместить печное и газовое отопление пользователя En2y
Ага щас прям! Вы свой дом имеете? Дом из бруса 56кв.м топить зимой нужно по два раза, про дом из кирпича я вобще не говорю, постоянно надо таскать дрова и уголь, выносить золу и т.д. И по весне разгребать эту золу и кудато вывозить если на дорогу сыпать уже нельзя. а я как то приспособился к этой проблеме – у меня есть десяток бочек металлических 200 л. – летом для полива – так я в них шлак и золу всю зиму скидываю. По весне купил мешков б/у по 5 рублей – перефасовал и вывез всё. и во дворе чисто, и на дорогу ничегоне надо сыпать (как-то западло мне это – гадить там, где живешь) Кто не спрашивает – тому не отвечают 24.05.08 15:25 Ответ на сообщение Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я Кто не спрашивает – тому не отвечают 24.05.08 23:21 Ответ на сообщение Можно ли совместить печное и газовое отопление? пользователя Наталь Я У вас какой то комплекс по поводу газа. Кто то отговаривает? ПС шлак не всегда в огород можно, если угольный-нельзя, если мусор планируете сжигать в печи, то же нельзя, если много дровяного шлака-то же нельзя, можно “сжечь” всё живое. В вашей ситуации, если хотите обычную печь сохранить в доме – выход это навесной газовый котёл. Это аналог водогрейного (горячая вода) котла. Он вешается на стену рядом с основной печью, и подключается гибким дымоходом к основному. Есть импортные настенники (они не дёшевы) в которых как раз объеденены обе функции) Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить? Исправлено пользователем александр99 (24.05.08 23:25)  (пока оценок нет) Загрузка... Сохранить себе в: |
